Почему Россия не имеет шансов стать богатой страной с рыночной экономикой

[new_horizont]

Есть такое мнение: все социально-экономические проблемы России: низкий уровень жизни, слабая экономика и т.п. есть следствие авторитаризма и коррупции. Вот "если"или "когда" страна избавится от первого и второго - все у нас прямо-таки автоматом наладится и в обозримом будущем (несколько десятилетий) Португалию по ВВП на душу населения мы догоним

Comments

[boroda_v_nature]

Лукавите.
Включенная в "мировое разделение" безусловно не может, только вот не труда, а бабла. Давайте быть честными. Одно к другому относится мало и косвенно до безобразия. Глупость тезиса оч хорошо видна на примере Китая и Кореи.

[new_horizont]

В чем глупость? Капитализм - это власть капитала ("бабла", если огрубляя). Китай и Корея за бабло западных ТНК производят железяки и тряпки, на которых клеют бренды, придуманные в США и продают в США же. В чем глупость тезиса?

[boroda_v_nature]

Вы не на том зациклились. И сами это подтвердили :)). Китай и Корея КРОМЕ ТОГО, ЧТО ПРОИЗВОДЯТ, они, раздолбаи эдакие, в отличие от России,еще и РАЗВИВАЮТСЯ на этом. А наши с неизбывным желанием нахапать и свинтить(Чистейший, можно даже сказать, дистиллированый капитализм, кто спорит! )ничего РАЗВИТЬ по определению не могут. Хотелка не выросла! Вот в очередной раз угробить, да запросто!
И пока целевая функция не изменится, хрен что получится. Как бы и что бы и кто бы не базлал. И вовсе не измы в этом виноваты, а обыкновенная жадность доводящая до сверхглупости.

[new_horizont]

Ну хорошо, Китай и Корея развиваются (хотя цена за такое "развитие" - сверхэксплуатация работников и ужасающее состояние экологии, особенно в Китае). Но другие-то страны? Знаете, например, что аналитики называют Латинскую Америку "несостоявшимся Китаем"? В плане того, что если бы в 90-е Китай не предложил ТНК шикарные условия в плане послушной и дешевой рабочей силы, "мастерской мира", вполне возможно, стала бы Латинская Америка?
А так - приходится Чили медь поставлять на мировой рынок, Боливии - газ, Венесуэле - главным образом нефть... Монокультурная экономика, завязанная на 1-2 отрасли... У нас тоже монокультурная - нефть. Ну и газ, немного металлы.

С тем, что с авторитаризмом и коррупцией надо бороться - я не спорю, наоборот, обеими руками "за". Только дело - в экономическом курсе: нет никакой разницы по сути, кто будет через пару лет страну в ВТО вводить, да ту же приватизацию почты и РЖД проводить - Путин/Медведев или Милов/Немцов.

Полный бред

[localstorm]

Во-первых, если есть желание найти успешное применение принципов капитализма за последние 100 лет -- это легко. Слава богу они стоят рука об руку с примерами неудачного адаптирования идей социализма.

Например, Япония после второй мировой войны (была закрытой страной с достаточно отсталой экономикой, не дававшей никакого преимущества во внешней торговле).

ФРГ после той же войны была в руинах. Рядом была другая половина -- ГДР. Где люди жили лучше и кто откуда и куда пытался перебежать -- это все известно.

Были две Кореи, которые хорошенько повоевали между собой. Одной помогал СССР, другой США. Где люди от голода умирают и без водопровода сидят в 21-м веке мы как бы тоже знаем. А ведь в 60-х годах страна была одной из беднейших в регионе, а сейчас - это развитое промышленное государство.

Re: Полный бред

[new_horizont]

Извините, но "полный бред" - это в данном случае ваши соображения про Японию. Один маленький факт. Самые большие линкоры в мире в 1940-1945 г. выпустила... "достаточно отсталая" судостроительная (!) промышленность Японии. Можно посмотреть в Википедии "Линкоры типа Ямато". Ну и заодно там же освежить знания о "Реставрации Мейдзи" 1867 г. и ее последствиях для развития экономики

Re: Полный бред

[localstorm]

Ну с Японией все сложнее. Интенсивное развитие началось со второй половины 19 века, как раз когда они отошли от изоляции. На там далеко не коммунисты были у власти. А к началу второй половины 20 века экономика Японии была практически разрушена, потому как оружие больше было не нужно, многие заводы были уничтожены. Но тем не менее, они отстроили страну и вышли в лидеры не с книжечкой Маркса в руках...

ФРГ не была никаким гигантом экономики. Она была разрушена. Да, им помогали и много. Но они не занимались строительством социализма и при этом добились успеха даже после того, как помощь прекратилась.

>Кстати, а вы знаете, что к 1990-му г. "отсталая ГДР" занимала по промышленному развитию 6-е место в Европе? Небольшая по территории и населению страна пропустила вперед лишь таких старых гигантов экономики как ФРГ, Франция, Англия, Италия и Австрия вроде бы...При этом почему-то бежали из ГДР в ФРГ, а не наоборот. Парадокс.. Маленькое население, сильная экономика ---- все должны были быть богатыми! А не были. И после объединения их ещё и

Re: Полный бред

[gollie]

Ваши тезисы скучны и предсказуемы

В ЕС, США, Канаде сейчас куда больше социализма, чем в РФ

А в РФ во второй половине 90-х был чистейший кап-м

И почему же в ЕС, США, Канаде столь высок уровень жизни и граждане там регулярно выходят на демонстрации, чтобы сохранить завоевания социализма?

И почему же РФ во второй половине 90-х была в настолько глубокой жопище, что оттуда бежали все кому не лень в канадский и немецкий социализм?

[adis_71]

Потому что мы распиздяи ;-)

[localstorm]

Предлагаю отметиться комментарием тут:

http://localstorm.livejournal.com/266483.html

:)

[new_horizont]

Хорошо, спасибо за наводку, тема любопытная.