Антология споров о социализме, сталинизме, прекрасном СССР и т.п.

[romdorn]

А зимнее море так жалобно стонет,

Так бьется о камни, что больно смотреть.

Ну что ж ты так плачешь? Вот, брат, незадача.

И чем же помочь тебе? Разве что спеть.

Владимир Шахрин

За семь лет существования сообщества о чем мы только ни говорили!

И новички, приходя, думают, что мы постоянно терли вопросы СВО и Ковида, и начинают нам «открывать глаза» на

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[bannberg]

Огромная работа проведена, достойно уважения!

[nikolay_zaikov]

То что вы антисоветчик со стажем - понятно, странно лишь то что только себя вы видите исторически грамотным, как будто другие-остальные не могли годами изучать историю и корректировать свое мнение.
Но к чему вы пришли? Перед вами пустота. Ничего. Зеро.
Все рабочие рецепты выхода из тупика, в который зашла Россия - социалистические. В смысле социального - больше, частного - меньше. Понятно, что советский период и дальше будут поливать коричневой субстанцией. Но любая власть, пусть она хоть каждый день публично будет жечь красные флаги и предавать анафеме СССР - если она начнет реально исправлять катастрофическую ситуацию к лучшему, то ее действия будут очень подозрительно напоминать ленинские и сталинские страницы нашей истории.
Все прочие рецепты, из серии больше частного меньше социального - больше свободы, хорошей и разной, больше рынка меньше государства, больше демократии, больше привилегий частному бизнесу - будут губительны и самоубийственны.

[romdorn]

[nikolay_zaikov]

+++социалистический переворот в ней должен совершиться в умах большинства народа, который уже не темный и забитый, а развитый и читает интернеты.+++

А там им буржуи напишут чистую правду, ага. Украм уже написали "чистую правду" - когда ждать "социалистического переворота"? А там, между прочим, такой же антисоветский капитализм, как и в России.

Вы, в принципе, не оригинальны, а повторяете ошибки Прудона. Капиталисты не будут сидеть сложа руки и ждать "социального переворота", который возможен (но не обязателен) при развитии капитализма. Им этот переворот нахер не нужен. И поскольку мы отдали им все ресурсы общества, возможностей у них вагон и маленькая тележка, и все эти возможности они употребят на предотвращение такого сценария.

Гораздо ближе к истине то соображение, что для социалистического переворота нужно чтобы социалистические отношения в обществе стали преобладающими, но и этого буржуи категорически не допустят.

+++а сейчас Россия и так весьма развитая страна+++

+++успехами капиталистического строя+++

Если российский

[romdorn]

А что же такое социалистические отношения в обществе? Это СССР, что ли?)) Есть такое понятие "способ производства" и вот в СССР он был буржуазный.

Есть одна книга - учебник политэкономии Островитянова 1954 года, где есть глава про "социалистический способ производства".

Якобы он возник в СССР.

Но судя по тому, что никто на вооружение эту фантазию не взял, Островитянов никого не убедил.

Не возникло нового способа производства, значит, невозможна и новая формация. СССР тоже капитализм, просто своеобразный.

Понимая это обстоятельство, пресловутый Андрей Колганов договорился до того, что коммунизм - и не формация, а некое новое состояние. Это вопиющий антимарксизм. Собственно, утопические социалисты и не такое писали, просто зачем же уходить во времена ДО Маркса?

[hand_file]

Вы хотите нас убедить в том, что ничто не ново под луной? )))
Это замечали и до вас:

Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек...
/Николай Карамзин/

[zxela10]

Солженицын в интервью испанским СМИ ещё в 70-х прямо сказал, что все цифры выдумал. Его прямо спросили, он прямо ответил.

[romdorn]

Дело в том, что в Архипелаге он весьма осторожно цифры использует, мол, вот слышал такое, сякое. У него нет жестких утверждений, и про сотни миллионов убитых нету.

А миллионов 20 СССР при коммунистах и без войны потерял, так что оценка Курганова в 66 млн неверна всего лишь втрое.

Рой Медведев вон про 40 млн осужденных говорил, и ничего, никто не плачет. А Исаич самый рыжий)).

[zxela10]

Исаич вбросил про 110 млн., погибшие от большевизма до 1953 года.

Его испанские СМИ в 70-х спросили, мол ты там не припух, столько народу погубили. Откуда дровишки? Исаич ответил, что всё придумал, ибо советская власть скрывает правду в архивах, а значит мы можем выдумывать цифры. Как вы верно заметили "слышал", "из писем посчитал" и т.п.

в общем литературный анекдот

[romdorn]

Вот в моем тексте эта история разбирается. Не говорил он такого. Он ссылался на Курганова, но и у того было 66 от Советской власти и 44 млн от войны.

Реально по нынешним данным от СВ погибло миллиона 22 и 24 в войне - 46 так или иначе. Всего лишь в 2.4 раза Курганов ошибся, а учитывая всеобщую секретность, это хороший результат.

Если считать, что в войне 26.6 погибло, то и еще меньше ошибся)).