Leave a comment

Comments 20

oopk June 29 2022, 10:33:09 UTC
Это куда-то в сторону: идеальные злодеи, которые сознательно ищут способы (иногда только не следуя им, для разнообразия и неожиданности) деятельно причинить зло, не так уж распространены. Странных классов персонажей, у которых своя этика, можно придумать сколько угодно.

Можно повернуться к вопросу оснований этики. Да, Вы напомнили, что могут быть люди с совсем другой этикой, но задача изначально ставилась для тех, кто хочет сберегать жизни, а не для получения ответа: "Спасу тех, на ком больше возможной порчи имущества от поезда, потому что потом всё равно всех привязанных прикончу и оберу."

Reply

Так это же классический способ nezrim June 29 2022, 12:55:57 UTC

Если не удаётся решить задачу «в лоб», рассматриваем её от обратного. В данном случае, ищем самое неудачное (с точки зрения хорошего человека) решение == решение, самое естественное для злодея - и думаем, ПОЧЕМУ оно такое.

Reply


justavortex June 29 2022, 10:38:41 UTC
В гениальном "Я, робот" тема очень изящно показана. Весь фильм герой ненавидит роботов вообще, потому что робот "разностная машина", - спас его а не девочку, чьи шансы выжить меньше. А в конце дает указание роботу со свободным ИИ спасать девушку, потому что у него есть железная рука и он выживет) Именно так и надо расценивать эту ситуацию. Перекидываешь стрелку на одного и бежишь выдирать костыли, чтоб вагон сощшел с рельс, чтоб спасти и его. Ставя себя на место условного пожарного, где в одном окне горящего дома пять человек, а в другом один, я понимаю, что я тоже "разностная машина", Я бы оценил шансы на выживание и возраст спасаемых, однозначно предпочтя одного ребенка пяти старикам, и действовал именно в этой очередности.

Reply

slobin June 29 2022, 11:56:40 UTC

А в индийском "Робот" (который все почему-то рассматривают как трешак и пародию, а зря, зря) робот спасает из огня девушку, а она сразу после этого кидается под колёса и самоубивается. Потому что он её спас непосредственно из ванной (где её застал пожар), а показаться на людях голой индийской девушке АБСОЛЮТНО НЕДОПУСТИМО. Что он сделал не так?

... Живущий, пока не исчезнут машины ...

Reply

justavortex June 29 2022, 11:58:54 UTC
"Что он сделал не так?"
трусики не прихватил?

Reply

slobin June 29 2022, 12:13:11 UTC
Ну, технически скорее полотенце (больше прикрывает и быстрее накинуть). Вот просто не пришло ему в его железную башку дать этой подзадаче хоть какой-то приоритет. "Я тут жизнь спасаю!". В принципе, если в самой ванной уже ничего не осталось, мог бы сымпровизировать что-нибудь уже на выходе, наверное. (спойлер: накинуть на неё свою куртку, как это делают герои-спасатели в западных фильмах, он не мог, потому что на нём самом не то что куртки - кожи не осталось, обгорел до железа; и в фильме это даже обыгрывается: "я голая! - я тоже, ну и что ( ... )

Reply


karachee June 29 2022, 11:53:48 UTC
Тогда проблема вагонетки будет формулироваться так: стоит ли спасение пятерых жизней - гибели одного и превращения ещё одного в злодея.

Reply

Именно так nezrim June 29 2022, 12:10:50 UTC

Ну Вы же читали предыдущие части, да?

Reply

RE: Именно так karachee June 29 2022, 12:43:28 UTC
Вот нифига не все ))) Две или три, на удачу.

Reply


m_gurlukovich June 29 2022, 12:42:31 UTC
интересно, решается ли эта задача математически
например, путем установления эквивалентов (весовых, денежных, или по какой-нибудь шкале социальных баллов) и вычисления объективной, выраженной в числах, ценности предложенных вариантов

Reply

e_hova June 29 2022, 13:30:53 UTC
предложено считать по умолчанию, что пять целых шкурок лучше одной

Reply


e_hova June 29 2022, 13:24:48 UTC
так называемая английская философка Фут очевидно попала под вагонетку, начитавшись "Волхва" не менее английского и очень популярного современника Фаулза.
или ты забиваешь до смерти палкой вон того чувака, или мы убьём всё деревню. - божечки, кошмар, какжэ быдь!
помню, офигевала: о чём тут вообще думать? хочется им убивать, пусть убивают - на то они и фашисты. и к чему вообще эти изыски с палкой, типа, так сложнее выбрать?
сейчас всё ещё проще.

Reply

Именно так nezrim June 29 2022, 13:56:46 UTC

Да и если они фашисты - что им помешает вырезать всю деревню после того, как забьёшь кого-то палкой?

Reply


Leave a comment

Up