В прошлой записи я обратился с неприятным, признаю, вопросом к СВО-ферштеерам. И, как ни удивительно, получил ответ от ув. daniel_grishin, пусть "неправильный" и аморальный с моей точки зрения, но хотя бы понятный
( Read more... )
Почему вы думаете, что перспективы сокрушения РФ туманны? Да, сиюминутного краха не случилось, но вы видите хоть малейший оптимизм для апсайда?
Его и в позапрошлом году не было, что уж про сейчас говорить. Жернова богов таки мелют.
С точки зрения ГСП это гиперуспешный кейс - основная угроза самоликвидируется, а ГСП для этого нужны какие-то сотые от выделенного на подобные угрозы ежегодного бюджета.
Но всё же большинство известных мне "экспертов" на 2023 год экономике РФ предрекают умеренный рост, чуть выше среднеевропейского уровня. Пример ссылки приведен в исходной записи.
Да и здравый смысл подсказывает, что если не произошло обвала в первые месяцы, когда рвались/перестраивались логистические цепочки, то с чего бы ему быть обязательно спустя год?
Так что... никакого оптимизма, естественно, нет но между околонулевыми темпами экономического роста и самоликвидацией режима огромная дистанция.
*****
"ГСП это гиперуспешный кейс - основная угроза самоликвидируется"
В этом утверждении всё плохо. И самолкивидации РФ пока всё нет и нет, хотя её многие годы обещают. И основной угрозой для ГСП Россия уж точно не является. И "в начале великих дел" (то есть в 1991 году, взятом мною в этой записи за начало отсчёта) она для ГСП вообще не была угрозой.
Какой умеренный рост может быть у экономики России? За счет чего, собсно говоря? Если эти деятели в гораздо более тепличных условиях не могли обеспечить заметного роста, то сейчас откуда возьмутся ресурсы?
Здравый смысл подсказывает, что обвала в первые месяцы не случилось благодаря а) накопленному "жирку" (запасам комплектующих, расходников, и т.п.), б) очень оперативным и грамотным действиям финансистов, в) жизни "взаймы у будущего". Последний пункт надо раскрыть подробнее - государство берет больше налогов у крупного бизнеса. Гораздо больше, чем раньше. Чудес не бывает - эти деньги, которые государство взяло, чтобы закрывать прорехи, изъяты из инвестиций в основные производственные фонды.
С другой стороны, резкого обвала ровно спустя год, конечно же, не будет. Будет медленная деградация, как в 70х и 80х.
> И основной угрозой для ГСП Россия уж точно не является.
Конечно же, является. Китай этой угрозой на самом деле не является - потому что весь (именно весь!) экономический рост Китая очень плотно завязан на торговлю с "Западом" - т.е. с Европой и США. Пока что все, что происходит с Китаем, четко показывает, что несмотря на всю воинственную риторику, элиты там отлично договариваются о действительно важных вещах.
А среди "плохих парней" следующего ряда именно РФ самый сильный и самый независимый, и имеющий самый большой человеческий потенциал.
Я не могу ответить на этот вопрос - просто-напросто потому, что считаю, что никакой ЖВП не было. Они даже Крым покорно проглотили! А все, перечисленное в тексте - было не следствием какой-либо единой политики, а просто реакцией на раздражители.
Назовите, пожалуйста, санкции, которые были введены за Крым. Именно за Крым - не за Боинг и уж, тем более, не за 24.02.
Какие там экономические санкции - они даже военные "Мистрали" нам так и собирались продавать, почти до конца 2014 (то есть и после Боинга, и после Илловайска).
Банки иностранные перестали выдавать и перекридитовывать нам кредиты, что по их замыслу должно было привести Россию к разорению, и у 80% стран привело бы. Или газопроводы Северный поток-2, которые не запустили задолго до 24.02.2022. Вообще период был, когда нам санкции вводили почти каждую неделю. Неужели ничего не помните?
>Рациональные корни этой политики я вполне понимаю, вполне уважаю. >Властям часто хочется иметь удобных "жидов"/"нигггеров", которые "распяли Христа" ("убили 90 процентов ингерманландцев") и на которых по этой "уважительной причине" можно сливать протестные настроения электората, а использовать в этом качестве "старых-добрых" евреев/чернокожих сейчас не слишком удобно
Чому so serious так рационально? Просто ослабление потенциального конкурента гегемона с последующим оборзеванием от безнаказанности. У янки это даже местами так откровенно получается, что я б даже (гипотетически) окажись в зеркальной ситуации поставлял бы старые джавелинки на свободу неграм Техаса совершенно без злых чувств
( ... )
Я не байден-ферштеер, но попробую сформулировать свое отношение к вопросу, поскольку он меня тоже занимает.
Преамбула: Думаю что государства и блоки это сложные системы принятия решений которые не сводятся к одному человеку или небольшой группе лиц, а вовлекают в той или иной мере все общество. Они реагируют на внешние воздействия и тренируются примерно как нейронные сети - сигнал проходит через общество в целом и генерирует тот или иной ответ в каждом его элементе, на уровне индивидов, групп, организаций и т.д. Сумма этих сигналов в конечном итоге приводит к тому или иному ответу, который может быть реализован тем или иным образом.
Амбула: "Нейронная сеть" ГСП, в прошлом весьма эффективная, за прошедшие 30 лет не получала достаточных тренирующих воздействий, деградировала и утратила некоторые свои навыки, либо они устарели. Соответственно, искать в ее действиях человеческую логику стоит, она развивается по своим законам и может из-за неадекватных механизмов "обработки сигнала" выдавать нерациональную (с позиции после-знания) реакцию.
( ... )
Comments 272
Почему вы думаете, что перспективы сокрушения РФ туманны?
Да, сиюминутного краха не случилось, но вы видите хоть малейший оптимизм для апсайда?
Его и в позапрошлом году не было, что уж про сейчас говорить.
Жернова богов таки мелют.
С точки зрения ГСП это гиперуспешный кейс - основная угроза самоликвидируется, а ГСП для этого нужны какие-то сотые от выделенного на подобные угрозы ежегодного бюджета.
Reply
Будущее в тумане войны.
Но всё же большинство известных мне "экспертов" на 2023 год экономике РФ предрекают умеренный рост, чуть выше среднеевропейского уровня. Пример ссылки приведен в исходной записи.
Да и здравый смысл подсказывает, что если не произошло обвала в первые месяцы, когда рвались/перестраивались логистические цепочки, то с чего бы ему быть обязательно спустя год?
Так что... никакого оптимизма, естественно, нет но между околонулевыми темпами экономического роста и самоликвидацией режима огромная дистанция.
*****
"ГСП это гиперуспешный кейс - основная угроза самоликвидируется"
В этом утверждении всё плохо. И самолкивидации РФ пока всё нет и нет, хотя её многие годы обещают. И основной угрозой для ГСП Россия уж точно не является. И "в начале великих дел" (то есть в 1991 году, взятом мною в этой записи за начало отсчёта) она для ГСП вообще не была угрозой.
Reply
Если эти деятели в гораздо более тепличных условиях не могли обеспечить заметного роста, то сейчас откуда возьмутся ресурсы?
Здравый смысл подсказывает, что обвала в первые месяцы не случилось благодаря а) накопленному "жирку" (запасам комплектующих, расходников, и т.п.), б) очень оперативным и грамотным действиям финансистов, в) жизни "взаймы у будущего".
Последний пункт надо раскрыть подробнее - государство берет больше налогов у крупного бизнеса. Гораздо больше, чем раньше. Чудес не бывает - эти деньги, которые государство взяло, чтобы закрывать прорехи, изъяты из инвестиций в основные производственные фонды.
С другой стороны, резкого обвала ровно спустя год, конечно же, не будет. Будет медленная деградация, как в 70х и 80х.
Reply
> И основной угрозой для ГСП Россия уж точно не является.
Конечно же, является.
Китай этой угрозой на самом деле не является - потому что весь (именно весь!) экономический рост Китая очень плотно завязан на торговлю с "Западом" - т.е. с Европой и США. Пока что все, что происходит с Китаем, четко показывает, что несмотря на всю воинственную риторику, элиты там отлично договариваются о действительно важных вещах.
А среди "плохих парней" следующего ряда именно РФ самый сильный и самый независимый, и имеющий самый большой человеческий потенциал.
Reply
Reply
И после этого санкции продолжались.
Reply
Какие там экономические санкции - они даже военные "Мистрали" нам так и собирались продавать, почти до конца 2014 (то есть и после Боинга, и после Илловайска).
Reply
Или газопроводы Северный поток-2, которые не запустили задолго до 24.02.2022.
Вообще период был, когда нам санкции вводили почти каждую неделю.
Неужели ничего не помните?
Reply
Вы похоже жж Джима Гаррисона почитали. Он хорошо написал, да.
Reply
*Я же "акын": что увидел/прочитал - о том в своём дневнике и пишу.
Reply
Да, конечно. Но я задумался когда его прочитал.
Reply
>Властям часто хочется иметь удобных "жидов"/"нигггеров", которые "распяли Христа" ("убили 90 процентов ингерманландцев") и на которых по этой "уважительной причине" можно сливать протестные настроения электората, а использовать в этом качестве "старых-добрых" евреев/чернокожих сейчас не слишком удобно
Чому so serious так рационально? Просто ослабление потенциального конкурента гегемона с последующим оборзеванием от безнаказанности. У янки это даже местами так откровенно получается, что я б даже (гипотетически) окажись в зеркальной ситуации поставлял бы старые джавелинки на свободу неграм Техаса совершенно без злых чувств ( ... )
Reply
На фоне техногенных катастроф в США (Блэкаут в Техасе и т.д.), и "выстрелов в живот" в ЕС, ваша тирада смотрится очень натянуто.
Китайцы все и всем припомнять, как и США все припомнят за 1940-2023 годы.
Reply
Я не байден-ферштеер, но попробую сформулировать свое отношение к вопросу, поскольку он меня тоже занимает.
Преамбула: Думаю что государства и блоки это сложные системы принятия решений которые не сводятся к одному человеку или небольшой группе лиц, а вовлекают в той или иной мере все общество. Они реагируют на внешние воздействия и тренируются примерно как нейронные сети - сигнал проходит через общество в целом и генерирует тот или иной ответ в каждом его элементе, на уровне индивидов, групп, организаций и т.д. Сумма этих сигналов в конечном итоге приводит к тому или иному ответу, который может быть реализован тем или иным образом.
Амбула: "Нейронная сеть" ГСП, в прошлом весьма эффективная, за прошедшие 30 лет не получала достаточных тренирующих воздействий, деградировала и утратила некоторые свои навыки, либо они устарели. Соответственно, искать в ее действиях человеческую логику стоит, она развивается по своим законам и может из-за неадекватных механизмов "обработки сигнала" выдавать нерациональную (с позиции после-знания) реакцию.
( ... )
Reply
Спасибо за ответ! Сам я считаю ваш вариант достаточно вероятным (изнутри я ту систему, понятно, не знаю; могу судить лишь с позиции "извне").
Но посмотрим, что другие скажут.
Reply
Leave a comment