"Оправдание" Вагнера

[obertone]

Дирижер Баршай о Вагнере

Comments

[yurakolotov]

Есть Вагнер, а есть его музыка.
Судить о которой, как мне кажется, следует только по её музыкальным качествам.
Мне, скажем, она кажется занудной и помпезной. Но я то же самое думаю о Первом концерте Чайковского, и что?

Взгляды творца проявляются явно там, где есть текст; меньше или совсем никак там, где есть иное визуальное (графика, живопись, скульптура). Но как они могут проявляться в музыке?

Политические деятели Израиля, это правда, не должны совершать политических актов, выказывающих одобрение концертам, где звучат произведения Вагнера. Но политические деятели, на мой взгляд, вообще ничего общего с музыкой и другой культурой не должны иметь.

[elsa_alma]

И все-таки Вы ошибаетесь. Его взгляды вполне звучат даже в его оперных текстах, не говоря уж о статьях. Любой творец неотделим от того, что он делает, а характер накладывает отпечаток на все, что угодно -- в том числе и на музыку. Музыка Вагнера не только помпезна и занудна (ну что и понятно, человеком он был малообразованным, зато самодовольным), но и крайне агрессивна, часто вводит слушающих людей либо в депрессию, либо во что-то похожее на транс в честь Неизвестных Отцов. На что он, в сущности, и рассчитывал.

[yurakolotov]

Я недостаточно хорошо знаком с текстами его опер, чтобы ответить на вопрос, содержится ли в них антисемитизм.

Если да, это аргумент в пользу отказа еврея-исполнителя исполнять (пардон) музыку Вагнера. Но и только.

Любой подобный запрет на гос. уровне для меня неприемлем.

But that's just me. I'm weird this way.

[elsa_alma]

На госуровне вообще ничего и никому запрещать нельзя. Ибо. Свобода личности есть свобода личности.

Но вот я лично буду слушать Вагнера только тогда, когда это мне надо будет для музыковедческих работ. Если мне надо будет послушать музыку для удовольствия -- как-то есть Малер, Сибелиус, Шостакович, хороший рок, тяжелый металл, барокко и многое другое.

PS. Странно. Один мой друг -- судя по всему, Ваш тезка -- тоже часто переходит на английский (порой латынь) в конце текста. :))) Забавно.

[igor_torick]

Можно утащить текст?

[obertone]

Это ко мне? Пожалуйста!:)

[igor_torick]

Спасибо :)

[benegenetriivir]

Слушал и буду слушать. И когда по радио крутят Листа, я просто его не слушаю и не пишу гневные письма в Спортлото. А кто-то слушает Листа.

[lactoriacornuta]

я слушаю. :-)
Впрочем, с таким же удовольствием слушаю Мозарта,Баха,Гайдна, Шуберта Бетховена..

Музыка-это как еда..сколько людей-столько и мнений.

[benegenetriivir]

Так тут вопрос в том, что когда кто-то слушает музыку, другой не желает в этом слушателе видеть обыкновенного слушателя.

[e_mir]

Судя по прочитанному - Вагнер была не столь антисемит, сколь ебанат, прошу прощения за прозу жизни

[obertone]

Похоже. Но от этого его роль в истории не уменьшается :(

[gingema]

Не знаю, как там был выполнен контракт, но Герман Леви не крестился.

[benegenetriivir]

Но как любящий пес покончил с собой на могиле Вагнера.

[gingema]

Это Ваше мнение, или ссылки имеются?

[benegenetriivir]

Беру свои слова обратно. Перепутал.