Каспаров все же неисправим

[object]

http://scilla.ru/content/view/2844/2/

"На фоне пацифистских, как выразился бы генерал-лейтенант Фомин, речей Ковалёва довольно странно прозвучала музыка, которую Гарри Каспаров предложил считать основным символом Ассамблеи ввиду недостижения согласия по визуальной символике. Он

Comments

[prof_yura]

если ему перекрыли доступ к тем каналам СМИ (в частности, телевизионным), которые значимы для формирования общественного мнения

И "Рен-ТВ" и "Эхо Москвы" вполне значимы для формирования общественного мнения.

[valchess]

Для формирования общественного мнения значимы только три с половиной телеканала - 1, Россия, НТВ и в некоторой степени ТВ-Центр. Все!

[prof_yura]

Все!

Не уверен. Кстати, RTVI (показывающее, помимо прочего, программы "Эха" с Каспаровым) появилось в некоторых провинциальных российских кабельных сетях.

[paul_kovnik]

Виновата ли власть, что никто особо не внимает Рен-ТВ и Эху?
И какие предссказания Каспарова сбылись?

[leonid_b]

Это полная и невежественная чушь.

Прошу прощения. Вы понимаете, что моё выражение относится ни в коем случае не к Вам, а только к высказыванию.

[valchess]

Я тоже очень извиняюсь, но Ваше мнение в подобных вопросах (при том, что я в курсе, где Вы работаете) не является для меня авторитетным. Да, мое высказывание слишком резко и определенно, потому что оно заключено в одной краткой фразе. Да, касательно механизмов формирования общественного мнения дьявол во многих деталях, и они отнюдь не сводятся к теоевилению. Но отрицать огромную пропагадистскую роль основных телеканалов в формировании картины политического мира для большинства россиян - невозможно.

[leonid_b]

Не обольщайтесь. Никакой огромной роли они сами по себе не несут. Особенно в нынешней России.
Представление, что народ - это такая пассивная масса, которую власти через подконтрольные ими телевизионные каналы индоктринируют всякой гадостью - это и есть пошлая и невежественная чушь, о которой я имел честь Вам докладывать несколько выше.
Впрочем, эта чушь довольно сильно распространена, особенно среди групп, не имеющих постоянного счастья участвовать в повседневной жизни наших (российских) сограждан.
Так что тем более вряд ли имеет смысл приписывать эту чушь лично Вам. Это - групповая чушь, если можно так выразиться.

[valchess]

Я понимаю, что Вы оседлали своего любимого конька, нивелируя оппонента путем исключения его из "наших (российских) сограждан". Я, однако, достаточно и на разных уровнях вовлечен в российскую жизнь (включая достаточно длинные регулярные периоды "счастья" участия "в повседневной жизни") и достаточно знаком с самыми разными источниками (помимо Вас), чтобы иметь основания на собственные выводы. Про народ как "пассивную массу" я нигде не высказывался - не стоит сводить к удобным к для Вас клише тот действительно сложный предмет, рассматривать который здесь сколь-либо полно нет возможности. Но повторяю, отрицать огромную (именно огромную) роль телевидения в России на формирование политического поведения широких масс - это позиция не столько невежественная, сколько лицемерная. Ибо признать ее - означало бы вести разговор о базисных свойствах той самой власти, к которой Вы, как все мы наслышаны, испытываете такое сакральное Уважение.

[leonid_b]

Но повторяю, отрицать огромную (именно огромную) роль телевидения в России на формирование политического поведения широких масс - это позиция не столько невежественная, сколько лицемерная.

А Вы могли бы хоть чем-нибудь её обосновать, эту огромную (именно огромную) роль телевидения? Кроме общих и, извините, поневоле бессодержательных рассуждений?

Ибо признать ее - означало бы вести разговор о базисных свойствах той самой власти, к которой Вы, как все мы наслышаны, испытываете такое сакральное Уважение.Вас, похоже, сильно обманул тот, у кого Вы всё это слышали. Не хотел бы прослыть наставником, но нельзя же в таком возрасте быть таким простодушным и доверчивым! Вы должны были у меня спросить, что ли, точно ли я и именно к чему испытываю сакральное Уважение

[valchess]

Знаете, Ваши снисходительные наставления все понимающего мудреца, который с высоты своего интеллектуального превосходства и владения Истиной устало выговаривает неразумному мне, который-де не способен сам делать выводы из реальности, данной в ощущениях (а слушает кого-то не того), не способствуют ведению содержательного диалога. Особенно если я имею о Вас вполне определенное мнение, сформировавшееся на достаточно большом материале. Намерений Вас в чем-то убедить или переубедить у меня нет. Не приемлете высказанных мною здесь тезисов (а это были именно тезисы) - ради Бога. Я то уж точно не приемлю Ваших. Ну а если наш диалог прочитает кто другой, он, надеюсь, сам сделает выводы - кто тут чего не понимает и почему. Тем более и о Вас, и обо мне интересующиеся жж-собратья имеют, думаю, устоявшиеся мнения - в том числе и о том, насколько обоснованные мысли мы обычно высказываем и насколько независисы в своих суждениях.

[leonid_b]

Я совершенно не понимаю, откуда Вы взяли про снисходительные наставления и проч. Я не задаю риторических вопросов, мне, извините, профессия не позволяет. Мне действительно интересно узнать, откуда Вы взяли то, что Вы утверждаете, и я, конечно, готов рассказать Вам (не с целью доказательства или переубеждения, а с целью прояснения ситуации) мои резоны к моим представлениям о мире.
Дело не том, что каждый из нас понимаете или не понимает, а в том, осознаёт ли он и как именно осознаёт, на чём основаны его представления. Это мне и интересно - и про себя, и про Вас.

[valchess]

Я полагаю, что представляю себе Ваши взгляды и резоны - Вы ведь их весьма активно высказываете. Если Вас интересуют мои представления - читайте мой журнал. Диалог же здесь я считаю бесполезным. И уж точно не имею на него достаточно времени.

[leonid_b]

Я Вас понимаю. Я бы тоже на Вашем месте отказался от диалога.

[valchess]

Вы просто замечательно иллюстрируете причину того, почему я дискутировать с Вами серьезным образом (а не в режиме необязывающей перепалки) не собираюсь. Правила хорошего тона по моему разумению не предполагают гаданий, тем более публичных и выраженно уничижительных, относительно того, что бы Вы "на моем месте" говорили и делали. Если я захочу что-то сказать - то сделаю это сам. Без Вашего посредничества.

Будьте здоровы.

[leonid_b]

И Вам всего наилучшего.

Объяснение про слова

[leonid_b]

Правила хорошего тона по моему разумению не предполагают гаданий, тем более публичных и выраженно уничижительных, относительно того, что бы Вы "на моем месте" говорили и делали. Если я захочу что-то сказать - то сделаю это сам. Без Вашего посредничества.

Я не посредничаю (между кем и кем?)! Тем более не гадаю. Я сочувствую, в буквальном смысле слова.