Нет власти не от Бога

Jun 26, 2018 20:19


Моя предыдущая заметка ( Старый чёрт лучше нового чёрта), в которой я высказал несколько "крамольных" мыслей, вызвал предсказуемую реакцию: (1) с некоторыми русскими "англичанами" я после этого помирился, зато (2) отношения с некоторыми русскими "немцами" натянулись. Характерно, что заметка противоположной направленности ( Беседа с русским "немцем") ( Read more... )

теория Власти, религия, конфликтология

Leave a comment

Comments 101

schegloff June 26 2018, 17:47:51 UTC
Замечательное разъяснение, позволяющее наконец перестать путать волю Божью с Его Превосходительством.

Reply

Спасибо! palaman June 26 2018, 17:52:55 UTC
В самом деле, чем одно Превосходительство лучше другого Превосходительства? Если всякая власть - от Бога. Да ничем.

И потому "лоялизм" тут иллюзорный. Это не лоялизм, а реализм.

Reply

Re: Спасибо! schegloff June 27 2018, 02:39:12 UTC
А еще можно сформулировать более общий принцип ("все сущее - от Бога"), по которому перед тем, как называть несовершенным что-то существующее, надо трижды подумать. И в то же время не стесняться выбирать более совершенное перед менее совершенным :)

Reply

palaman June 27 2018, 03:36:36 UTC
В моём понимании, "совершенство" сопряжено с "завершением".
"Совершенство" требует завершения. Незавершенное - несовершенно. И нынешнее состояние мира как целого нельзя назвать "совершенным", так как мир не завершён.

Reply


zaharov June 26 2018, 18:12:58 UTC

Ну да, значит если завелся на Урале Емелька Пугачев, и за ним пошли тысячи, признавая его царем, то и его власть над ними - тоже от Бога. Но как тогда воспринимать церковь, которая вместо того, чтобы заявить, что и власть Екатерины, и власть Емельки с тоски зрения церкви идентичны, обе от Бога, разбирайтесь там сами, объявляет Емельку антихристом и предает анафеме?

Reply

ext_4633840 June 26 2018, 18:58:12 UTC
Если принять логику текста, то ответ очевиден - потому что Церковь это не Бог, а люди, и люди Церкви уже к тому моменту давно выбрали свою Власть. А если учесть время, то еще и добавляется старорусское толкование "подлинной власти", а по нему Церковь и должна была осудить и отлучить. Потому что "не от Бога."

Reply

palaman June 27 2018, 04:42:14 UTC
Скажу больше: Сам Иисус Христос - такой же человек. И у Него есть своя политическая позиция. Кому-то Он дарует победу, а кому-то дает поражение.

Позиция Церкви должна быть согласна с позицией Бога - только и всего.
В случае Пугачева нет никаких сомнений: дело Пугачева был безнадежным изначально. Этот бунт не имел никаких шансов на победу, и общий политический смысл его был лишь в том, чтобы отвлечь часть русских сил на его подавление, чтобы дать шансы Польскому восстанию. (Пугачев пришел из Польши, за спиной которой стояла Франция.) И наше отношение к Церкви целиком определяется нашим отношением к Богу.

Суть в том, что "Сам Христос к тому моменту уже давно выбрал свою Власть." (Именно Он ведь дал власть Романовым.)

Так что, как мне кажется, время и "старорусское толкование подлинной власти" тут несущественно. Речь идет о вечном.

Reply

vuntean June 26 2018, 19:32:35 UTC
В Европе сколько раз было - папа и антипапа, король и антикороль, взаимно друг друга отлучали... кто кого?

Reply


beorgor June 26 2018, 21:03:55 UTC
Любая власть от мира сего, то есть не от Бога.

Reply

zaharov June 26 2018, 23:12:04 UTC
Автор, я думаю, стоит на позиции, что Бог дал нам способность властвовать или покоряться власти, подобно тому, как дал нам способность любить. Так как Бог - творец всех наблюдаемых нами межчеловеческих отношений, то он же создал и власть одних людей над другими.
Как могла появится максима "Нет власти не от Бога"? Если исходить из позиции автора журнала, то так. Власть легко рождает разные злоупотребления. Угнетение, насилие и несправедливость властвующего, его личное моральное разложение, люди склонны относить к самой природе власти, "Власть развращает!"
Автор говорит нам: нет, власть не развращает, потому что власть - дар Божий. Развращает, по всей видимости, дьявол, просто обладатели власти более уязвимы для него, либо он прикладывает к их развращению больше усилий. И его можно понять! Склонив ко злу и греху властителя можно легко погрузить во зло всех, кто ему подвластен.
Так вот, тезис "Вся власть Советам от Бога!" говорит нам: проблема не во власти, проблема в человеке. Не верьте тем, кто говорит, что любой человек на месте ( ... )

Reply

palaman June 27 2018, 04:46:00 UTC
Вы верно изложили мою позицию.
Однако лично я думаю, что в отношении мыслей, выраженных в последнем абзаце, Вы глубоко заблуждаетесь.

Reply

bacr June 28 2018, 04:17:05 UTC
Власть очень широкое понятие, и становится все шире. Есть очень много уровней и возможностей, и участвовать во власти можно очень по разному. У Девятова есть хозяева игры, игроки и фигуры, но есть еще уровни (два царя, номинальный и Лев Толстой). Участие во власти может быть участием в игре, так и в написании правил игры...

Интересно к кому из списка (англичан, немцев, ... ) Вы меня относите. Я сам понять не могу.

Reply


livejournal June 26 2018, 23:31:29 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


arcessio June 27 2018, 05:15:15 UTC
“Будут ли они прощены Николаем? вернет ли он власть своим родственникам - Романовым?”

Уже простил и конечно вернёт. Ждём и верим. Все будет в своё время.

Reply

palaman June 27 2018, 05:29:35 UTC
Простил - но не обязательно вернёт. Может передать власть и кому-то другому, кому захочет.

Reply


Leave a comment

Up