Небесная Украина, или О преисподней
Цитата из закрытого телеграм-канала:
Обращение украинских солдат к русским.
Это инфа для тех кто задается вопросом: чем мы лучше и тд.
Вы видели хоть одно такое видео от русских в адрес украинских солдат?
Количество преступлений, совершенных ВСУ, огромно, но таких кровожадных видео от наших я не видел. Да это и не нормально такое делать. Я думаю, вы согласитесь.
Они и дальше предлагают убивать и кастрировать солдат РФ. Они и дальше предлагают издеваться над людьми.
Хотелось бы чтобы наши военнослужащие это видео сохранили себе и показывали его украинским пленным. Чтобы не отнекивались, что мы не такие. А людей с этого ролика надо запомнить для правосудия. Жду их в плену и пусть они это повторят на камеру у нас, если они в правду герои и у них есть дух.
Обсуждение:
> Какие они жалкие и мерзкие. Рабы страстей. Озабоченные людоеды. Запугать пытаются. Скорее всего где-то далеко от линии фронта сидят и подливают масло. Рожи холëные. Гладкие и чистые.
Они молодцы.
Восполняют пробелы нашей военной пропаганды, беря на себя самую трудную и грязную её часть.
[Нажмите, чтобы познакомиться с определением ада]> Если бы не их тупость и упëртость, то власти РФ уже давно подписали бы Минск-3
Надо неустанно молиться за наших врагов. Они работают на нас, делая самую трудную и неблагодарную часть нашей работы.
> Но они не специально. Бог тайное делает явным. Нутро обнажается.
Дьявол дьявольски хитёр, но местами удивительно глуп.
Был бы умным, не стал бы тягаться со Всесильным.
> Его злоба ослепляет я думаю. Отсюда и глупость. По себе конечно сужу, когда пробивает на гнев ум не блещет.
А мне кажется, он перемудрил, рассудив так: если всё по воле Бога, то что бы я ни делал, это часть Его плана. Повредить я Ему не могу, потому и наказывать меня не за что. Не подумал мудрец, что Бог может стать человеком специально для того, чтобы дьявол смог Ему реально навредить.
Всякий судит по себе.
> Нууу... так дьявол насколько я понимаю именно хочет занять место Бога, а не быть безнаказанным мелкокнязьком Преисподнии с "колонией" на Земле. У тебя же получается, что его мотивация - делать что ему угодно и чтобы атата не было. Ну то есть получается просто хотел свободы от божественного потока (тоже ослепление) и на власть над вселенной не претендовал. Этакий распоясавшийся подросток.
Даже скромнее. Он хотел себе незалежности. Предложил духам СВОЮ реальность как место обитания. Место, где нет Бога и всё в наших руках.
Да, не познавшие Бога подростки идут той же дорогой.
> Так выходит, что Преисподняя - это и есть незалежность. Украина Божьего мира.)))
Точнее, Украина духовного мира. Материальный мир Бог сотворил уже после, специально для Человека. Как потом выяснилось, для Себя Самого и Своих братьев сестёр.
Преисподняя это Украина духовного мира.
> "Ад - украина рая"...
Ад это омоним, как и рай. Точнее так: преисподняя это украина Небес.
Или ещё загадочнее: преисподняя это небесная Украина. К вопросу о "небесной сотне"
> Ждем небесной ирреденты?
Не ждём, а активно работаем!
Благо, всё необходимое для ирриденты Христос нам дал.
> Украина это преисподняя? А земля это что?
Если продолжать аналогию, то земля это спорная территория между небом и преисподней. Получается, Донбасс.
А Церковь земная это войска ЛДНР.
> А войска России?
Ангелы. Небесная Церковь
> Хм... почему тогда именно мы ангелы, а не ЛДНР? По мне Церковь - войска ЛДНР и России.
Да, полная аналогия. Церковь ведь как раз и состоит из двух частей, небесной и земной.
> Я знаю. Только не пойму почему ЛДНР - земная часть, а - Россия небесная).
Ну если Украина это преисподняя, то Россия это небо. Всякая аналогия хромает. Аналогия это всего лишь аналогия. А вот если бы ещё и Путин был Богом, то это была бы уже и не аналогия, а сама реальность.
> Вот только Путина тут ещë не хватало.
История знает лишь один случай, когда во главе государства стоял Бог по благодати -- обоженный человек.
> Почему только один?
Потому что это слишком круто для падшего человечества.
Мелхиседек, царь Салима. В его городе и был распят потом Сам Господь.
> Это реальный человек?
Да, конечно. Он современник Авраама.
> Интересно почему везде пишут что он легенда, образ Христа в ветхом завете и тому подобное?
Пишут сдуру.
> А разве можно былобыть обоженным до прихода Христа на Землю? Праведники были, но они все шли в ад. Они не были обоженными насколько я понимаю.
Обоженные люди до Христа сходили во ад. А что удивительного? Ведь и Сам Христос сошёл во ад. Для того и сошёл, чтобы вывести их из ада. Ну, а мимоходом и нам заодно дать шанс покаяния. Без Христа быть обоженным нельзя. Но они верили в Его Воплощение до Его воплощения. Обоженный человек выше времени.
> Хм. Я думала эти ветхозаветные праведники были святыми, но еще не обоженными. С другой стороны сам Христос сошел в ад, это так. Но мне думалось, что праведники до схождения Христа не могли избегнуть (или выйти из) ада потому что в них Христос не жил и у них не было "сил" избегнуть ада.
Вспомни Моисея на горе Фавор. Он был в аду, однако общался со Христом.
Ад сложнее. Это не только преисподняя.
> Общаться и быть обоженным. Разница есть.
Они могли создать свою реальность, но хотели, чтобы Он Сам явился и сделал наилучшим образом. Это как пророссийские ирридентисты до 2014 года.
> Любая своя реальность - Преисподняя? Пусть и не мрачная?)
Да. Каждый из нас сам себе дьявол. Пока не привыкнет к умной молитве.
> А разве остальные правители, прославленные как святые, не равны Мелхиседеку?
Нет. В Царстве нет равенства, там иерархия. Есть разные степени святости.
> Так эти (как ты считаешь - обоженные) ветхозаветные праведники уже владели как минимум самодвижной молитвой.
Точнее, Она ими владела. Да, так. Ведь ад это не только преисподняя.
> А что ещё является адом? Что такое вообще ад тогда?
Ад это та часть духовного мира, где обитали до смерти Христа те, кто причастен греху: согрешил сам или связан узами любви с теми, кто согрешил. Святые желали не только сами спастись, но и вытащить тех, кого они любят и кто вообще-то достоин ада. Поэтому они спокойно ждали Христа, не оставляя молитвы к Нему.
> Но зачем молиться именно в аду? Молиться за тех, с кем связан узами любви можно и из Царства Небесного. Сейчас святые моляться не в аду.
Царство невозможно без Царя. Святые могли, конечно, создать в аду демократическую республику с прицелом на постепенное перерастание в монархию... почему же они этого не сделали?
> А просто молится без создания царства или республики нельзя?
Можно. Но вопрос же, не было ли у обоженных святых других вариантов. Не дожидаться пришествия Христа, а как-нибудь своими силами разрушить ад. Вот я и придумал вариант.
> Но ведь Царь уже был. Царь был всегда, еще до прихода на Землю человеком. Я не говорила про разрушение ада. Не пребывать в аду и его разрушить - есть разница? Кстати, ад есть и сейчас...
Ещё раз: ад это "место" в духовном мире, где обитают те, кто причастен греху: согрешил сам либо любит тех, кто согрешил. Ад разрушен пришествием Христа: Христос вывел из ада всех святых и тех, кто покаялся. Эти люди были причастны греху, однако они не в аду.
Осталась лишь преисподняя - для тех, кто пренебрёг покаянием. До совершения искупления святые не вывели бы из ада тех, кто им дорог, но по делам своим достоин ада.
> То есть именно искупление дало молитвам святых такую силу, чтобы их близкие и дорогие вышли из ада?
Да, я думаю, что пришествие Христа это дар, данный нам по молитвам святых - и прежде всего Богородицы.
> Мы знаем всё - если в "мы" включать нашего Царя. Если же не включать Его в "мы", то и меня не надо туда включать. Любое "мы" без Иисуса Христа - это не моя общность.
Я знаю, что не место, а состояние. Поэтому мне непонятно, что там делать святому? Его состояние и ад... какой контраст! Тем более если это обоженный святой!
Напомню, что Сам Христос сошёл во ад.
Чтобы моя позиция стала понятнее, прошу прочесть несколько главок из Амбигвы к Иоанну (Максима Исповедника). Вот отсюда
Продолжение разговора: Иисус Христос -- русский?