Ребёнок и Родитель (диалог с шаманом)
Напомню, что Борис Мышлявцев -- это русский Кастанеда: антрополог, ставший шаманом в Туве с целью исследовать местную культуру изнутри. Шаман это "профессионал" и естественный консультант в вопросе о духах. Я уже сслылался на его свидетельство в заметке Магия животных. Но в данном случае наша краткая беседа интересна тем, что мы разошлись во взглядах (что было неизбежным, конечно: я же христианин).
Контекстом к этой беседе должна послужить работа Эрика Бёрна ("Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры"), в которой он изложил ставшую уже классической схему психологических "ролей" человека ( Ребёнок / Взрослый / Родитель ), проявляющихся в наших внутренних монологах. Точнее сказать, во наших диалогах с приходящими нам на ум помыслами. Там поочерёдно звучат голоса "всех троих".
NR:
Хуже всего этот "внутренний Родитель", который говорит - ты слишком поздно или рано встала, ты выпила много кофе, ты съела вредное, ты написала вчера много чуши в комментариях, ты не прошла 10 тыщ шагов :))). Это ужас.
[Ну и собственно диалог]Alexey Solovey:
А Вы ему в ответ на это: Господи, я слаба и немощна пред тобой. Дух внутри говорит, что я слишком рано или поздно встала, выпила много кофе и написала много чуши. Если это Ты, Господи, дай мне силы следовать Твоим путём.
И есть вероятность, что в этот момент внутреннего Родителя начнёт сильно припекать
NR:
Спасибо. Я никогда так не делала. Хм. Я попробую. Но этот "Родитель" же все говорит правильно. Нельзя упиваться кофе, нельзя сидеть допоздна и тому подобное. Я думаю, что это как там "сверх - я" или что, в общем, это моё воспитание.
Maksimo Solohxin:
Внутренний "Родитель", как и внутренний "Ребёнок", это лукавый дух, который стремится занять место Бога в нашей душе.
Борис Мышлявцев:
Почему же это дух? Это же просто стереотипизированная модель поведения. У каждого из нас куча таких моделей, представляющих собой проекцию определенных наших ценностей. Это удобно для психики, т.к. постоянная осознанность действий для человека была бы очень тяжела. Родитель, как и Ребенок, может быть здоровым, функциональным. А может быть дисфункциональным, только и всего.
Maksimo Solohxin:
В контексте речь идёт не о поведении, а о внутреннем диалоге. Когда человек "сам себя" ругает или поощряет словами (родитель). Или наоборот, подзуживает на непослушание родителю (ребенок). То и другое правая и левая рука одного и того же духа.
Борис Мышлявцев:
Я это понимаю. Так этот диалог - просто действие программы. Ну духи - да, могут модерировать этот диалог в нужную им сторону. Но если Родитель-Ребенок-Взрослый правилтно сформированы - то и диалог токсичным не будет. Эгосостояния - всего лишь инструмент психики. Как и любой инструмент может использоваться во благо и во вред.
Maksimo Solohxin:
Поскольку христианство ставит своей целью полное очищение человеческого сердца от влияния духов, нам приходится обращать внимание и на такие каналы влияния, настолько привычные и обыденные, я бы сказал, "конституированные", что их трудно осознать как каналы какого-то именно "влияния". Дух получает "прописку" в человеческом сердце, становится частью нашей психической конституции, в итоге аспектом нашей личности.
Заметить присутствие такого "прописавшегося" духа можно только при помощи Духа Святого, что и происходит, когда мы начинаем практиковать молитву. Прямое обращение к Иисусу Христу, Богу Истины, который нас создал, промышляет о нас, заботясь о каждом нашем шаге и о каждом волосе на нашей голове, вскоре выявляет лукавство аналогичной заботы внутреннего "родителя". Его невыразимая нежность со временем помогает ощутить грубость и вульгарность внутреннего "ребёнка".
Постепенно выясняется, что многие привычные "программы" это вирусы, искусно встроенные в нашу психику, и настоящее их назначение состоит не в том, чтобы обеспечивать автоматизмы поведения (это лишь бонус пользователю), но в том, чтобы обеспечивать бесперебойную коммуникацию с автором этих "вирусов".
Борис Мышлявцев:
Ну......... Приму данную версию к рассмотрению).
См. также заметки
Экспериментальные основы Православия
и
Почему прячутся боги?
Контекстом к этой беседе должна послужить работа Эрика Бёрна ("Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры"), в которой он изложил ставшую уже классической схему психологических "ролей" человека ( Ребёнок / Взрослый / Родитель ), проявляющихся в наших внутренних монологах. Точнее сказать, во наших диалогах с приходящими нам на ум помыслами. Там поочерёдно звучат голоса "всех троих".
NR:
Хуже всего этот "внутренний Родитель", который говорит - ты слишком поздно или рано встала, ты выпила много кофе, ты съела вредное, ты написала вчера много чуши в комментариях, ты не прошла 10 тыщ шагов :))). Это ужас.
[Ну и собственно диалог]Alexey Solovey:
А Вы ему в ответ на это: Господи, я слаба и немощна пред тобой. Дух внутри говорит, что я слишком рано или поздно встала, выпила много кофе и написала много чуши. Если это Ты, Господи, дай мне силы следовать Твоим путём.
И есть вероятность, что в этот момент внутреннего Родителя начнёт сильно припекать
NR:
Спасибо. Я никогда так не делала. Хм. Я попробую. Но этот "Родитель" же все говорит правильно. Нельзя упиваться кофе, нельзя сидеть допоздна и тому подобное. Я думаю, что это как там "сверх - я" или что, в общем, это моё воспитание.
Maksimo Solohxin:
Внутренний "Родитель", как и внутренний "Ребёнок", это лукавый дух, который стремится занять место Бога в нашей душе.
Борис Мышлявцев:
Почему же это дух? Это же просто стереотипизированная модель поведения. У каждого из нас куча таких моделей, представляющих собой проекцию определенных наших ценностей. Это удобно для психики, т.к. постоянная осознанность действий для человека была бы очень тяжела. Родитель, как и Ребенок, может быть здоровым, функциональным. А может быть дисфункциональным, только и всего.
Maksimo Solohxin:
В контексте речь идёт не о поведении, а о внутреннем диалоге. Когда человек "сам себя" ругает или поощряет словами (родитель). Или наоборот, подзуживает на непослушание родителю (ребенок). То и другое правая и левая рука одного и того же духа.
Борис Мышлявцев:
Я это понимаю. Так этот диалог - просто действие программы. Ну духи - да, могут модерировать этот диалог в нужную им сторону. Но если Родитель-Ребенок-Взрослый правилтно сформированы - то и диалог токсичным не будет. Эгосостояния - всего лишь инструмент психики. Как и любой инструмент может использоваться во благо и во вред.
Maksimo Solohxin:
Поскольку христианство ставит своей целью полное очищение человеческого сердца от влияния духов, нам приходится обращать внимание и на такие каналы влияния, настолько привычные и обыденные, я бы сказал, "конституированные", что их трудно осознать как каналы какого-то именно "влияния". Дух получает "прописку" в человеческом сердце, становится частью нашей психической конституции, в итоге аспектом нашей личности.
Заметить присутствие такого "прописавшегося" духа можно только при помощи Духа Святого, что и происходит, когда мы начинаем практиковать молитву. Прямое обращение к Иисусу Христу, Богу Истины, который нас создал, промышляет о нас, заботясь о каждом нашем шаге и о каждом волосе на нашей голове, вскоре выявляет лукавство аналогичной заботы внутреннего "родителя". Его невыразимая нежность со временем помогает ощутить грубость и вульгарность внутреннего "ребёнка".
Постепенно выясняется, что многие привычные "программы" это вирусы, искусно встроенные в нашу психику, и настоящее их назначение состоит не в том, чтобы обеспечивать автоматизмы поведения (это лишь бонус пользователю), но в том, чтобы обеспечивать бесперебойную коммуникацию с автором этих "вирусов".
Борис Мышлявцев:
Ну......... Приму данную версию к рассмотрению).
См. также заметки
Экспериментальные основы Православия
и
Почему прячутся боги?