Десять сражений, которые по мнению американского колумниста определили лицо России

[partizan_1812]

А вот вам любопытного, совершенно нецерковного наблюдения пост. Одним из вебсайтов, которые я посещаю в качестве политинформации, является RealClearPolitics. У него есть два плюса. Во-первых, во время выборов он обеспечивает отличную сводку разных опросов общественного мнения. Во-вторых, он обеспечивает также подборку текущей прессы, стараясь

Comments

[philtrius]

Соглашаясь со всѣмъ Вами сказаннымъ, я все же риторически спрошу: а многіе ли изъ соотечественниковъ вообще помнятъ про Асландузъ?

[partizan_1812]

А Вам не кажется, что в этом утверждении заключается возражение?:)
Совершенно согласен; 99% или 95% соотечественников не помнят про Асландуз, да и вообще про русско-персидские войны. Поэтому я бы считал, что они конечно, повлияли на лицо России во многих смыслах, мало при этом повлияв на народные представления о себе самом, истории России и т.п. Незначительный морской бой в бухте Чемульпо оказал значительно большее влияние на народную память, психею, так сказать, народную, нежели Асландуз вместе с Ленкоранью.

[philtrius]

Возраженія нѣтъ, поскольку я не оспариваю тенденціозность картины; я только подчеркиваю, что она пишется съ позицій довольно неплохого знанія ситуаціи, тутъ можно дальше разсуждать, откуда оно такое - то ли спеціально поинтересовались основными направленіями (и тутъ Кавказъ не миновать, а Асландузъ - весьма яркое кавказское событіе, учитывая въ особенности, что одновременно Наполеону въ Москвѣ), или дѣйствительно знаютъ исторію нашей страны въ такихъ подробностяхъ, которыя неизвѣстны и большинству аборигеновъ.

[partizan_1812]

>>она пишется съ позицій довольно неплохого знанія ситуаціи

Несомненно. Потому я и говорю о характерной картине предубеждений, а отнюдь не о незнании.

[nobody_15]

Сло-ожна! Да и я уж не особо что помню, давно это было!11

В хронологическом порядке и несколько нечестно (иногда не одно сражение, а два), но все же:
1. Битвы Святослава;
2. Р. Калка и вот это вот всё;
2.5. Св. Александр Невский и его битвы;
3. Куликовская битва и Стояние на Угре;
4. Молодинская битва;
5. Освобождение Москвы от поляков;
6. Полтава;
7. Бородино и р. Березина;
8. Цусима;
9. Битва за Москву и Сталинград;

Про США вообще не знаю, хде это?! Во времена Ивана Грозного оне за кого были, за нас, аль за турковЪ-ливонцевЪ?!

...Впрочем, я бы сильно поспорил с тем, что "войны в меньшей степени участвовали в формировании облика страны для США, чем для России". Думаю, операции в Югославии, Ираке (2003) и поддержка добра, демократии и радикалов-исламистов очень повлияли на сегодняшнее положение США в мире, и повлияют еще больше. Стратегическим образом и не очень хорошо, мягко говоря. Такшта, всьо фпереди!11
...Но, конечно, пока это лишь мое предположение.

[partizan_1812]

А русско-турецких совсем нет. Как же так? Весь "золотой век" при Екатерине Великой ими отмечен.

[nobody_15]

Дык, сражений всего-то 10 штук надо, да и то я смухлевал!
Молодинская, в некотором смысле, подходит. Просто как-то интуитивно хочется назвать важными событиями такие, когда, утрируя, "все висело на волоске".

[nornegest]

а что решили битвы святослава? пока князь шлялся непонятно где страной управляла то его мать, то бояре. авторитет князя это не укрепляет. разгром хазарского каганата привел к тому, что русь потеряла буфер между собой и степью, обеспечив себе веселуху на последующие 300 лет

[az118]

- битва на Калке
+ невская битва
+ куликовская битва
+ стояние на Угре
+ взятие Казани
- Ливонская война
+ изгнание поляков в 1612
+ Северная война
+ Русско-турецкая война 1770-1780 гг
+ Бородино
- Крымская война
+ Русско-турецкая война 1877
- Русско-японская война
- 1МВ
+ ВОВ
- Афганская война + Чернобыль

у американцев битва при Гетесберге и перечисленные в первом комменте

[partizan_1812]

А если из отмеченного плюсами постараться взять для списка отдельные сражения?

[az118]

полтава
кагул-измаил
бородино
плевна
сталинград-курск-берлин

[nornegest]

какое из взятий казани? к 1552 году казань уже столько раз брали, что там нужно было ставить вертушку на воротах...))) другое дело, что после 1552 года окончательно решили вопрос с татарской вольницей.
поляки после 1612 года никуда не делись...

[noname_rambler]

Из десяти сражений в истории России больше половины будут литературными или даже кинематографическими ("Ледовое побоище" - самый показательный пример).
Что же касается США, набрать 10 битв - нереально конечно. Пёрл-Харбор, какой-нибудь эпизод из Гражданской войны... что ещё? Вот когда Техас с Калифорнией у Мексики отобрали - что там были за битвы? Или с индейцами (в Вики лезть не хочется:)

[fagocar]

Про индейцев помню) Чингачгук Большой Змий и Оцеола вождь сименолов

[partizan_1812]

А я вот подзабыл как там у Змия дела обстояли. Это Индейские войны 19 века или война с французами и индейцами в 18 веке? Помню, что Гойко Митич, но это предел моей памяти.

[fagocar]

Отец Александр, не помню. Из войн, которые вели США, помню слова знакомой русской американки о том, что США вторгались в страны Латинской Америки более 100 раз.

[yarowind]

Интересный список. Среднестатистический россиянин про больше половины и не слышал, я думаю:).

[partizan_1812]

Вынужден согласиться.

[partizan_1812]

Подумал. :))
Нет, точно про половину должен был слышать: 2, 5, 8, 9, 10. И еще знает про 4 как "освобождение Москвы от поляков".

[yarowind]

2 - не уверен. Точнее может и слышали, где звон, но и все:).