Comments | pioneer_lj: Геркулесовы столбы европейской истории

pioneer_lj

Геркулесовы столбы европейской истории

Feb 18, 2010 20:32

Приступаю понемногу выполнять своё обещание подвергнуть комментированию и рецензированию несколько встретившихся мне статей по ревизии официальной версии истории.
Обращусь к сайту А.Г.Степаненко «Живая история», статья
«ГЛАВНАЯ ЗАГАДКА - ГИБРАЛТАР».
Автор доказывает, что Гибралтарский пролив стал судоходным не ранее 1707 года ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

cherniaev February 18 2010, 18:30:51 UTC

Почитайте про поход Рюйтера с голландским флотом на Сицилию на выручку испанцам против французов в 1670-е годы

pioneer_lj February 18 2010, 18:45:54 UTC

Не могу знать.
"Посланный в 1675 г. в Средиземное море на помощь испанцам, Рюйтер освободил из плена 30 венгерских реформатских священников, которые томились на неаполитанских галерах. 22 апреля 1676 г. с небольшими силами атаковал многочисленный флот французского адмирала Дюкена в Катанском заливе, был ранен в обе ноги и через неделю, 29 апреля, умер близ Сиракуз[1], [2]. Ему поставлены памятники в Амстердаме, Флиссингене и Дебрецене".

Не вижу, что он прошёл с флотом Гибралтар.

Эта ссылка закрывает вопрос cherniaev February 18 2010, 18:54:16 UTC

http://militera.lib.ru/h/stenzel/2_03.html

Re: Эта ссылка закрывает вопрос pioneer_lj February 18 2010, 20:30:36 UTC

Ага, закрывает. Но не вполне. Мы видим, что голландский флот в 1674 году прошёл Гибралтар. А прежде имеются примеры прохождения флотами Гибралтарского пролива?

Поясню, почему спрашиваю. А.Г.Степаненко мог ошибиться относительно даты. Имеются извержения Санторина 1573 и 1650 года. И строго говоря, привязка к извержениям Санторина условность. Мы просто не знаем, какие и когда были землетрясения в районе Гибралтара.

Пожалуйста cherniaev February 18 2010, 20:58:54 UTC

http://militera.lib.ru/h/stenzel/1_09.html

Наличие в составе Непобедимой Армады, собиравшейся в Лиссабоне, боевых кораблей из Леванта (Барселона и Валенсия), Неаполя и Венеции

Re: Пожалуйста pioneer_lj February 18 2010, 21:21:57 UTC

Нет, не годится. Сообщение неопределённое, не конкретное. К тому же источник слишком слабый. По случайности я знаком с подробным ходом столкновений т.н. Великой армады с английским флотом. Автор статьи не вполне квалифицирован, пересказывает школьные учебники.

Re: Пожалуйста cherniaev February 18 2010, 21:29:09 UTC

1535 год - http://en.wikipedia.org/wiki/Conquest_of_Tunis#cite_note-0 - участие португальской эскадры в походе на Тунис

Re: Пожалуйста chispa1707 February 19 2010, 08:46:02 UTC

А особенно хорош там черно-белый рисунок с орудиями на колесах.
Спустя около 200 лет, в Полтавском сражении артиллерия внезапно пришла в упадок, и пушки вернулись на станок.
http://poltavabatle.narod.ru/foto17.htm

Re: Пожалуйста cherniaev February 19 2010, 11:23:22 UTC

А , это Вы - автор этой ерунды про закрытый пролив до 1707 года?

Офф-топ cherniaev February 21 2010, 22:19:20 UTC

Я Вам на мыло написал, как ссылку открыть в Вашем ЖЖ (постинг за 19 февраля). Пишу здесь (сорри, pioneer!), а то у Вас анонимы отключены.

Re: Офф-топ cherniaev February 21 2010, 22:21:50 UTC

Сообщение про мыло - для chispa1707

Re: Пожалуйста pioneer_lj February 19 2010, 13:06:48 UTC

Не вполне внятно. Утверждается, что на стороне Габсбуров против Оттоманской империи в Тунисе действует генуэзский флот. Упоминается самый могучий корабль той эпохи португальский Botafogo. Точные это сведения или мифические, сказать мудрено.

А то так можно было бы вспомнить португальскую морскую экспедицию на Сеуту в 1415 году. Но подробности этой экспедиции трудно признать за 100% достоверные.

Re: Эта ссылка закрывает вопрос chispa1707 February 19 2010, 08:09:45 UTC

ЦИТАТА: Несмотря на серьезную болезнь, де Рюйтер все-таки принял на себя командование; он поднял флаг на 76 пушечном корабле «Фендрагт».
Забавно, что спустя сто лет стремительного прогресса ни русский, ни турецкий флоты не имели по столько орудий на борту. Впрочем, Рюйтер не одинок - такие же мощно вооруженные суда (и даже сильнее) были у Ганзеи в 13 веке.

Re: Эта ссылка закрывает вопрос cherniaev February 19 2010, 11:26:00 UTC

Расслабляйтесь и почитайте что-нибудь

Например, про количество пушек на этом корабле http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Rose

Спасибо за ссылку chispa1707 February 19 2010, 11:35:59 UTC

Хорошая ссылка. Почитаю.
Ответная любезность: весьма рекомендую труды Jan Dlugosz
Разумеется, следует делать поправки на политическую (непророссийскую) ангажированность, но, знаете, в нашем русском пространстве идей такие материалы особенно важны.

Re: Эта ссылка закрывает вопрос nopy4ik_ivanov February 19 2010, 19:20:48 UTC

Интерсный экипаж:
30 gunners
Armament: 78-91 guns

Back to all threads