Про Николашку-Дурашку и большевиков-спасителей отечества.

[prezj_vsegor]

Побеседовал с жж-юзером vikond65 и Мега-Камрадом fvl1_01 о Первой Мировой и прочих связанных вещах.

----------------

Да, да, танки помешали большевикам воевать так же хорошо, как воевали русские. Правда у самих большевиков этих танков было хоть отбавляй, только почему то в первые полгода войны немец дошел до Москвы, а не "сталинские гении" до Берлина

Comments

[vikond65]

ППКС. Эпоха наци-государств застрелилась в 45 году в Берлине и окончательно похоронена Евросоюзом. Некоторые сдуру пытаются оживить этот кадавр, ну а результат можно наблюдать у соседей. От него, по-моему, уже все офигевают. :)

[prezj_vsegor]

> Эпоха наци-государств застрелилась в 45 году в Берлине и окончательно похоронена Евросоюзом

[vikond65]

Простите, а какой смысл вы вкладываете в понятие "нация"?
К примеру, для вас индусы, пакистанцы, арабы, негры или славяне, постоянно живущие в Великобритании, Франции или той же Норвегии и являющиеся полноправными гражданами этих стран, являются представителями британской, французской или норвежской нации?

ЗЫ. Заявление об "интернациональности нацизма" говорит о том, что вы путаете нацизм с расизмом.

[prezj_vsegor]

> Простите, а какой смысл вы вкладываете в понятие "нация

[vikond65]

Если я вас правильно понял, то, по-вашему, мультикультурных наций не существует?
И что значит, "народ, осознавший свою субъектность"? Когда Москва завоевывала Новгородское и Тверское княжества, какую субъектность осознавали тверцы и новгородцы? А когда Франция захватила Бургундию и Нормандию, какая субъектность была у бургундцев и нормандцев? :)

Отнюдь. Тут заблуждаетесь как раз вы. Herrenrasse, утопическая расовая теория это то, что лежит в основе нацистской идеологии (и что отличает нацизм Гитлера от других разновидностей фашизма).

Так, чем же "интернациональный нацизм" отличается от расизма?

[prezj_vsegor]

> Если я вас правильно понял, то, по-вашему, мультикультурных наций не существует

[vikond65]

1) Я говорил не про "концепцию мультикультурализма", а про мультикультурные нации. Например, про российскую, индийскую, китайскую, канадскую или американскую (США).
2) Сказав "А", надо сказать и "Б". Вы признали, что государства формировались раньше, чем нации, следовательно, нация является искусственно созданным продуктом государства (либо - надгосударственной политической структуры) и служит его интересам, а вовсе не наоборот. То есть, извиняюсь за каламбур, нация - результат индоктринации. :)
3) Вы ставите во главу угла поверхностные критерии. А если посмотреть глубже, то становится понятно, что расизм и нацизм по сути - одно и то же, так как они основаны на постулате о том, что врожденные, биологические особенности человека определяют его "полноценность" и как-то влияют на его менталитет.

[prezj_vsegor]

1) Тогда это опять вопрос определения

[vikond65]

1) Как это "скорее всего нет российской нации"? Государство уже больше 500 лет существует, а нации до сих пор нет? Замечательно...
2) Народы сами по себе в нации не превращаются. Людей, проживающий в разных регионах и зачастую говорящих на разных диалектах, надо убедить в том, что они являются не бургундцами, гасконцами, провансальцами, нормандцами, бретонцами, эльзасцами и т.д., а единой французской нацией. То же относится и ко всем остальным более-менее крупным государствам. Причем далеко не всегда это получается, например, у Австро-Венгрии, Югославии, Чехословакии, Дании, Украины, Грузии и Великой Колумбии - таки не вышло. А США, Германии, Италии, Великобритании, России, Японии и Китаю приходилось "склеивать" свои нации кровью.

[sorgon_74]

слово "рассияни" ввел в политический оборот ЕБН. А вы не знали? А какое содержание вы можете вложить в него кроме лживой пропагандитской официозной трескотни? А никакого.

[vikond65]

Вообще-то, термин "россияне" впервые употребил в письменной речи преподобный Максим Грек в 1524 году. Этот термин использовали в своих текстах Петр Первый, Феофан Прокопович, Михаил Ломоносов, Николай Карамзин и Александр Суворов ("Горжусь, что я - россиянин!").
Но вы знаете только про ЕБН, сочувствую.

[sorgon_74]

А что феофан грек был сторонником мультикультурализма? Нет. А вот господин ельцин после того как развалил "новую историческую общность советский народ" сильно нуждался в замещении лакуны. Вот и стал надувать очередное пропагандистское понятие. Но если вы верите в мультикультурализм можете поехать в дагестан. поработать на кирпичном заводе. Даги ведь тоже россияне не так ли?

[vikond65]

А может, лучше вам поехать в деревню Гадюкино и поработать на свиноферме? Уверен, что там вы не встретите никакого мультикультурализма.

[sorgon_74]

Это вас всегда и подводит. Доктринерство. Выдумали умозрительную концепцию. И давай с умным видом декларировать. Но то что эта дрибузня никак не отражает реальность вы догадываетесь. При всех пафосных декларациях про "мультикультурную нацию рассяин будущего, пришедшую на смену отжившим и устарелым этническим нациям" в дагестан вы носа не сунете. Потому что там реальность. И в ней нет никаких рассиян. Вообще. И вы это знаете.

[vikond65]

Что поделать, не все еще дозрели до мультикультурализма, а некоторые даже из родоплеменного строя до конца не вылезли. Однако дозреют, никуда не денутся. Или же Россия развалится на "бантустаны" как Югославия, но это вряд ли.

[sorgon_74]

Ой где же мы это слышали. А. В идеологических речеркряканиях кумунистов. Они тоже декларировали наступление новой передовой эры. И где они теперь? Или вас поставили на рельсы на лекциях по научному кумунизму и вы только слова другие подставляете. А неизбежнуая победа верного учения так методологически и осталась. Бгг. В длинной истории человечества не было ни одного случая когда развитие общества шло в направлении указанном какими теоретиками. Самоуверенных теоретиков много. Но в первобытных пещерах не собирались эксперты по переходу к рабовладению. Они про него ничего не знали.
Нет никакого мультикультурализма Война цивилизаций вот и всё.