Про Николашку-Дурашку и большевиков-спасителей отечества.

Aug 15, 2015 11:24

Побеседовал с жж-юзером vikond65 и Мега-Камрадом fvl1_01 о Первой Мировой и прочих связанных вещах.

----------------

Да, да, танки помешали большевикам воевать так же хорошо, как воевали русские. Правда у самих большевиков этих танков было хоть отбавляй, только почему то в первые полгода войны немец дошел до Москвы, а не "сталинские гении" до Берлина ( Read more... )

Leave a comment

vikond65 August 16 2015, 02:26:53 UTC
ППКС. Эпоха наци-государств застрелилась в 45 году в Берлине и окончательно похоронена Евросоюзом. Некоторые сдуру пытаются оживить этот кадавр, ну а результат можно наблюдать у соседей. От него, по-моему, уже все офигевают. :)

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 17:39:21 UTC
Неправльное построение фразы у вас. "В казанской губернии много татар. Их никто не обижает. Татары есть даже на государственных должностях". Не? Не нравится? А почему? Можете внятно объяснить откуда такой трепетное отношение к привилегиям нацменов?

Reply

swamp_lynx August 17 2015, 20:44:07 UTC
Я особых привилегий не вижу. Меня это вообще как-то мало интересует, для меня они как русские.

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 20:47:14 UTC
Ага про "усср" тоже так говорили.

Reply

swamp_lynx August 17 2015, 20:58:42 UTC
Царство Польское и Финляндию сто лет русифицировали, но как-то не сложилось.

Reply

swamp_lynx August 17 2015, 21:01:19 UTC
УССР отвалилась, потому что в Москве палец о палец не ударили, чтобы её сохранить. Казахстан очень хотел остаться в союзе, но Россия пошла своим путём.

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 21:14:35 UTC
Вы может быть немножко не образованы но исторические и политические процессы не тождественны. Темпы разные. Если нация получает атрибуты суверенитета то направление у нее только одно. Полный политический суверенитет. Годы десятилетия но вектор неизменен. Вы можете политической волей задрапировывать этот процесс например сказками про "многонациональный народ или дружбу между народами". Как делали в ссср. Но процесс необратим ( ... )

Reply

swamp_lynx August 17 2015, 21:48:42 UTC
"Если нация получает атрибуты суверенитета то направление у нее только одно. Полный политический суверенитет. Годы десятилетия но вектор неизменен."
Великобритания?

"лживую трескотню о как ом то там единстве полагаете значимым фактором."
А у вас, что кроме трескотни? Нацдемы в большинстве своём такие же импотенты, как и либералы, которые развалят всё с превеликой лёгкостью. Тошнит от сегодняшних чекистов, но альтернатива у них, это полный финиш.

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 21:59:46 UTC
очень хороший пример. Шотландцы от своих намерений отказались после референдума? Тема закрыта? Или нет? И не о нацдемах мы говорим. Мы говорим о вас. О ваших приоритетах. Вы зачем поддерживаете татарских сепаратистов? Вам это зачем?

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 15:24:14 UTC
Вот я вас и поймал. Вы же заявляли что этнические нации устарели не нужны и не интересны. А сейчас старательно за них вписываетесь. Какое вам дело до устаревших и отсталых чеченцев. Или в основе вашего мультикультурализма лежит этнический национализм нерусских нацменов. То есть слово новое а содержание старое? советское.

Reply

vikond65 August 17 2015, 16:16:20 UTC
Опять вы ничего не поняли (или сделали вид, что не поняли). Я говорил о том, что устарели не этнические нации, а моноэтнические государства, ферштеен? :)

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 16:48:17 UTC
С чего бы это? полиэтническая ссср развалилась а моноэтнические украина и эстония с грузией наоборот на старте своей истории.
Вот например многоэтнический ирак развалился а курдистан вот вот пройдет точку сборки. Еще раз дыхание цивилизации просто. Одни империи распадаются на моногосударства другие наоборот рождаются и растут. потом наоборот. Ничего не устаревает.

Reply

vikond65 August 17 2015, 17:06:31 UTC
Украина пыталась построить моноэтничное государство, отсюда запрет русского языка, закрытие русских школ и прочие нацистские штучки. Результат мы сейчас наблюдаем в Крыму и на Донбассе.
Грузия тоже пыталась играть в моноэтничность и развалилась еще раньше, причем тоже - с кровью. В Эстонии, на минуточку, свыше 25% русских. В некоторых городах, например, в Нарве, они составляют абсолютное большинство. Ничего себе "моноэтничное" государство. Ну а с Курдистаном еще неизвестно, что получится. Так что, все ваши примеры "не в кассу".

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 17:34:29 UTC
На что развалилась? полиэтничная украина развалилась на украинскую украину и русский крым. Теперь украина абсолютно монолитна и никаких сепаратистов. От грузии откололись моноэтничные абхазия и осетия. Или абхазя стала полиэтничной?
А насчет русских в эстонии это хорошиий опыт ассимиляции. Надо с татарами и чеченами сделать тоже что с эстонцы с русскими. согласны? Раз уж вы приводите этот пример. Сделаем с нацменами РФ то что эстонцы сделали с русскими прибалтики. лишим политической субъектности. Я согласен. А вы?

Reply

vikond65 August 17 2015, 18:34:26 UTC
Обана, а Донецк и Луганск это таки Крым? Оригинально...
От Грузии действительно откололась почти четверть территории, но она все равно не стала моноэтничной. Помимо собственно грузин - картвелеби там проживают 400 тысяч аджарцев, почти 600 тысяч мегрелов, 450 тысяч армян, 150 тысяч греков, 300 тысяч азербайджанцев и т.д. и т.п.
Абхазия - еще более полиэтнична, на 122 тыс. абхазов там приходится 46 тыс. картвелов и мегрелов, 42 тыс. армян и 22 тысячи русских. То есть, абхазов в Абхазии - чуть больше половины.
А разве у "нацменов" в РФ есть какая-то политическая субъектность? Это что-то новенькое. В России представители всех национальностей, вне зависимости от места проживания, обладают равными правами. Любой русский или, извините за выражение, табасаранец, постоянно проживающий в Татарии или Башкирии, имеет там точно такую же правосубъектность, как татарин или башкир. Удивительно, что вы этого не знаете. Может, вы не в России живете?

Reply

sorgon_74 August 17 2015, 18:55:29 UTC
Какие еще равные права. Вы документы вообще читали? Например конституции национальных республик. Кто там является политическим субъектом а кто нет. Кто является источником государственности. В основном законе любой нацреспублики про русских ни слова а про политическую субъектность нацменов указано явно.

Reply


Leave a comment

Up