Тут много раз прозвучал вопрос "так что, может быть, и Гитлеру надо было сдаться" ? Между тем есть одна колоссальная разница, которую никто старательно не замечает. Нацистская Германия не была ядерной державой. Ее можно было победить. Более того - после того как сформировалась коалиция Англии, США и СССР, победа над Гитлером стала не только
(
Read more... )
Comments 141
Украина должна выйти на границы 1991-го года. Дальше Россия справится самостоятельно :-)
Reply
Миша, ну бээмэт :) СССР только название сменил и потерял некоторые территории
Reply
Reply
Не путаю. СССР же не зря воспринимался во всем мире, как реинкарнация России. Кто знал про те 15 республик? Эти жопы реально сохранили за собой практически все советские плюшки: место в СБ ООН, все ядерное оружие, места во всех международных организациях, здания посольств и т.д..
А теперь занялись собиранием потерянных земель
Reply
>>одна колоссальная разница, которую никто старательно не замечает. --> Нацистская Германия
И это вторая.
Согласен с mfiв первой части, стратегическое поражение - это третий вариант. Обсуждение этого сценария надо начинать с отказа от тезиса наталии-я: о том, что республики сами разбежались. Или у нас/них была субъектность, и не было поражения СССР; или оно было, с печальными выводами для нашей собственной субъектности втч. Вот за это они и воюют, чтобы у РФ не было аналогичного стратегического поражения.
Альтернатив этому - довольно много. Ну, например, Украина в границах 1990 года. Мы расходимся всего на единичку. Зато какую. ;)
А из каких соображений ожидается, что РФ будет ждать потери Брянска, мне не очень ясно. Вероятно, порог значительно ниже. А где именно, скорее всего заранее не знают не в Кремле, ни наши здесь. В этом и основная опасность для диванщиков.
Reply
"Но в любом случае победа второго рода - это не то чего мир добивается. Цель ведь именно уничтожить новоявленного гитлера с атомной дубиной. КАК ?"
Кто этого добивается? Покажи на него пальцем. В самом лучшем, практически невероятном случае, украинские войска выйдут на границы 1991 года.
Reply
Ты комменты там читал ? Сплошь и рядом - "С Путиным мир заключать нельзя, мир для него будет всего лишь передышкой". И не то чтобы я с этим был не согласен. Но что тогда делать, если мир не заключать, а выиграть войну нокаутом не представляется возможным ?
Reply
Ааа. Это... Ну, пусть коментируют
Reply
Reply
Reply
КНДР - это разве Китай ?
Reply
КНР != КНДР :)
Reply
Reply
Что значит "никто не замечает"?
Американцы прекрасно замечают. Вся их стратегия построена вокруг этого. Не давать Украине проиграть. И потихоньку увеличивать качество поставляемого оружия. Смотреть как отреагируют русские, может и выиграть чего-нибудь удастся. "Война план покажет".
Российская конвенциональная армия себя показала как показала. Не будь ЯО, НАТО бы их давно в асфальт закатал.
Не замечают украинцы под адреналином? Особо яростная часть эмигрантов? Ну так они и крокодила у своей кровати не заметят, если он будет идеологически неправильный.
Reply
Во во
Reply
У НАТО, как выяснилось неожиданно, 3,5 танка, и те ездить не умеют. Плюс почти полное отсутствие ПВО.
Российская армия себя действительно показала, как показала. Но и НАТО себя показало во всей красе.
Reply
Конечно, НАТО, как объясняет Давид Гендельман (мой наиболее уважаемый источник информации), не то, что когда-то.
Тем не менее НАТО и конкретно США уже сейчас могли бы дать Украине намного больше. И сами бы тем более вломили России, если забыть про ядерное оружие. А уж если включить американские производственные мощности на полную катушку... Они ж и в две мировых войны входили не то чтоб до зубов вооруженные. Но раскрутились быстро.
А не дают они без ограничений, не говоря уж о том, чтоб влезть самим, именно из-за вполне обоснованного страха ядерной эскалации. А не потому что "в принципе оружия нет" или "не хотят распада России".
Reply
Leave a comment