Скопирую сюда свой комментарий из другого блога на ту же тему:
А я бы этих троих [censored] там бы убил. Со строго легальным оружием никогда не расстаюсь, да и клинок (тоже строго легальный, естественно) ношу такой, чтобы доставал куда нужно сквозь любые тулупы-пуховики.
Убил бы просто потому, что не увидел бы для себя иного выхода - когда трое бьют смертным боем одного, да ещё с понятной предысторией - ВЫБОРА ПРОСТО НЕ ОСТАЁТСЯ.
Ну, это я так считаю. Вы-то, конечно, можете считать иначе. Да и другие тоже.
Это уж кто как. Мы делаем выбор - выбор делает нас.
Ни разу не встречал человека, объявляющего себя перманентным убийцей. Ан нет! Каюсь! Встречал! В школе и первом курсе университета! Знатные были убивалы.
Групповое нападение с однозначной целью убить (что наблюдалось в данном случае) закон позволяет останавливать ЛЮБЫМИ средствами в отношении нападающих. Единственное ограничение - не должны пострадать другие лица.
Попытка образумить -> агрессивное сопротивление с их стороны (а что ещё?..) -> далее статья 37. Где, собственно, В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ можно уже всё, пока это не затрагивает посторонних:
...то есть, потерпевший, например, вполне имел право достать нож и их всех зарезать. Ибо били втроём ногами (а это прямое покушение на жизнь, групповое притом - что им сейчас, собственно, и вменяют).
== Где, собственно, В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ можно уже всё
КАКАЯ была ситуация - изложено в материалах уголовного дела. А вовсе не в роликах на ютубе или репликах в ЖЖ . А изложить можно по-разному, для того адвокаты есть.
== потерпевший, например, вполне имел право достать нож и их всех зарезать. Ибо били втроём ногами
Нет. Если на вас идут с кулаками, то использование ножа - превышение. Если на вас идут с ножом, то использование ствола - превышение. Если вас месят ногами, то... ? Ведь покушение на жизнь ещё надо доказать, а неубиенным (sic!) аргументом этого является только смерть. Не была причинена смерть? Ну, так это потому, что и умысла убить не было....
Вообще, практика таких дел это сплошная казуистика, выруливающая в ту сторону у которой лучше и опытнее адвокаты. У дагов - диаспора, а у избитого кто?
Если на Вас просто с кулаками идёт валуевоподобный или идут хотя бы двое (тем более трое и т.д.) обычных - можете смело доставать нож или пистолет. И уж тем более Вы имеет на это право, если кого-то втроём бьют ногами. Речь не о МОТИВЕ (хотели убить, или нет), речь об УГРОЗЕ (реальной или даже Вами предполагаемой).
А казуистика в судах присутствует всегда. У потерпевшего - записи с видеокамер. Они, знаете ли, очень убедительны.
1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.
С сильным не борись, с богатым не судись... Стратегия бьёт тактику, но логистика бьёт стратегию. На стороне дагов - родоплеменное общество и его возможности, включая наличие собственной страны. А на стороне избитого кто? Вы не помните, лет десять назад мелькали такие фамилии "Мирзиеев" и "Агафонов"? Чем всё в результате кончилось, несмотря на то, что родители Вани были не последние люди в системе МВД?
Борец Расул Мирзаев, осужденный на два года условно за причинение смерти по неосторожности, вернулся на ринг. Он принял участие в чемпионате России по боевому самбо в Белгородской области и выиграл две схватки.
20.01.2014 16:09 Приговор Расулу Мирзаеву обжалован в Верховном суде России
Родители 19-летнего Ивана Агафонова, который погиб после драки с борцом Расулом Мирзаевым, направили в Верховный суд России жалобу на приговор спортсмену, информирует РИА Новости.
По словам адвоката потерпевших Оксаны Михалкиной, они попросили отменить все принятые ранее судебные решения по делу - и приговор, и кассационное решение по нему, - и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
Скопирую сюда свой комментарий из другого блога на ту же тему:
А я бы этих троих [censored] там бы убил. Со строго легальным оружием никогда не расстаюсь, да и клинок (тоже строго легальный, естественно) ношу такой, чтобы доставал куда нужно сквозь любые тулупы-пуховики.
Убил бы просто потому, что не увидел бы для себя иного выхода - когда трое бьют смертным боем одного, да ещё с понятной предысторией - ВЫБОРА ПРОСТО НЕ ОСТАЁТСЯ.
Ну, это я так считаю. Вы-то, конечно, можете считать иначе. Да и другие тоже.
Это уж кто как. Мы делаем выбор - выбор делает нас.
Reply
Ан нет! Каюсь! Встречал! В школе и первом курсе университета!
Знатные были убивалы.
Reply
Групповое нападение с однозначной целью убить (что наблюдалось в данном случае) закон позволяет останавливать ЛЮБЫМИ средствами в отношении нападающих. Единственное ограничение - не должны пострадать другие лица.
Reply
Reply
https://stykrf.ru/38
Попытка образумить -> агрессивное сопротивление с их стороны (а что ещё?..) -> далее статья 37. Где, собственно, В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ можно уже всё, пока это не затрагивает посторонних:
https://stykrf.ru/37
...то есть, потерпевший, например, вполне имел право достать нож и их всех зарезать. Ибо били втроём ногами (а это прямое покушение на жизнь, групповое притом - что им сейчас, собственно, и вменяют).
Reply
КАКАЯ была ситуация - изложено в материалах уголовного дела. А вовсе не в роликах на ютубе или репликах в ЖЖ . А изложить можно по-разному, для того адвокаты есть.
== потерпевший, например, вполне имел право достать нож и их всех зарезать. Ибо били втроём ногами
Нет. Если на вас идут с кулаками, то использование ножа - превышение. Если на вас идут с ножом, то использование ствола - превышение. Если вас месят ногами, то... ? Ведь покушение на жизнь ещё надо доказать, а неубиенным (sic!) аргументом этого является только смерть. Не была причинена смерть? Ну, так это потому, что и умысла убить не было....
Вообще, практика таких дел это сплошная казуистика, выруливающая в ту сторону у которой лучше и опытнее адвокаты. У дагов - диаспора, а у избитого кто?
Reply
Читайте, в том числе, КОММЕНТАРИИ к статье.
Если на Вас просто с кулаками идёт валуевоподобный или идут хотя бы двое (тем более трое и т.д.) обычных - можете смело доставать нож или пистолет. И уж тем более Вы имеет на это право, если кого-то втроём бьют ногами. Речь не о МОТИВЕ (хотели убить, или нет), речь об УГРОЗЕ (реальной или даже Вами предполагаемой).
А казуистика в судах присутствует всегда. У потерпевшего - записи с видеокамер. Они, знаете ли, очень убедительны.
Reply
1. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
2. Никакие доказательства не имеют заранее установленной силы.
Reply
И?.. Совсем уж беспредельничать не решаются даже в случае прямого заказа (по крайней мере, пока что). Ибо аппеляцию и шумиху никто не отменял.
Reply
Reply
Так там была обратная ситуация (Агафонов потерпевший, Мирзаев осуждён). И можете погуглить дальнейшую судьбу Мирзаева, кстати.
Reply
Мирзаев вернулся на ринг
Борец Расул Мирзаев, осужденный на два года условно за причинение смерти по неосторожности, вернулся на ринг. Он принял участие в чемпионате России по боевому самбо в Белгородской области и выиграл две схватки.
20.01.2014 16:09
Приговор Расулу Мирзаеву обжалован в Верховном суде России
Родители 19-летнего Ивана Агафонова, который погиб после драки с борцом Расулом Мирзаевым, направили в Верховный суд России жалобу на приговор спортсмену, информирует РИА Новости.
По словам адвоката потерпевших Оксаны Михалкиной, они попросили отменить все принятые ранее судебные решения по делу - и приговор, и кассационное решение по нему, - и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
https://rg.ru/sujet/4474/
Про результаты обжалования не сообщается, но, судя по тому, что дальнейших сообщений нет - жалоба оставлена без удовлетворения.
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мирзаев,_Расул_Рабаданович#Нападение_на_Мирзаева
Reply
Но ведь это неправильный, несистемный метод? Самосуд вместо справедливого наказания от имени государства... Хотя, вот есть и такое мнение https://sergeimorozov.wordpress.com/2013/01/27/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D0%BA/
Reply
Не знаю. Не берусь давать оценок.
Но, полагаю, Карме (безотносительно данного конкретного случая) претензии, по-любому, никакие не предъявишь.
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment