Черные дыры, вокруг и около (3). Если нельзя, но очень хочется, то можно!

[schegloff]

Итак, писать об этом нельзя. Сформулировав для себя эту мысль, я отложил текст в сторону и попытался [в очередной раз] забыть про эту проклятую теоретическую физику. На третий день выяснилось, что в каталоге "Сасскинд и черные дыры" лежит уже не пять файлов, как поначалу, а целых двадцать [сейчас их там 90], и если так пойдет дальше, туда

Comments

[palaman]

Сам я не математик, но из общения с математиками, (равно как из личного опыта с математикой) у меня сложилось вполне определенное убеждение, что у математиков та же штука.
Формализм - это лишь язык, при помощи которого записываются мысли ("метафоры).
Так ведь и у писателя то же самое. Ему не РОМАН приходит на ум, а сюжет или даже (поначалу) просто какой-то образ. Словом - мысль, метафора. Другое дело, что когда начинаешь её записывать, она начинает трансформироваться. Мысль изреченная не обязательно ложь, но она не то же, что до изречения. Материал начинает жить во своим законам и пенрвоначальная мысль трансформируется. Просто усложняется, обретает новые аспекты - а иногда и изменяется до неузнаваемости.
То же самое в музыке. Уверен, что и в скульптуре, и в живописи. Тем более - в режиссуре, когда материал - живой человек, артист, играющий роль...

Короче, это общий принцип.
Это происходит даже когда просто пытаешься высказать свою мысль на общепонятном языке - в смысле, просто говоришь по-русски, стучишь по клавиатуре.

[schegloff]

Читал недавно (опять забыл где), как целый институт математиков создавал методику оптимизации (на первых еще ЭВМ) военных перевозок, и год не мог придумать, как подойти к решению. Потом окольными путями, под большим секретом им рассказали, что есть такая статья Колмогорова при перевозку угля, и там есть идея алгоритма. Добыли статью, вникли, и решили задачу.

Математиков много, но придумать что-то новенькое - это уровень нобелевского лауреата. И это уровень не формализма, а чего-то большего, синтеза всего личного опыта в отдельной идее.

[palaman]

Да, язык - это только язык. И язык математики на самом деле примитивнее, чем язык романа и тем более язык поэзии.

Суть не в языке, не в "формализме", а в мысли.

[kant_elz]

Сейчас такую задачу (оптимизации перевозок) решают наблюдая за муравьями - как они бегают за кормом в несколько пунктов и в норку.

Вот, какие мысли - идеи при этом возникают у мурашей? ;о)

Это опять же о уме и разуме. Пока ум строит идеи-модели, разум без всяких моделей идет к цели.

[slon357]

Это потому что математика - слишком сложная штука, для разума человека, чтоб ею думать о реальности.
С ума сойдешь, только начав.
Поэтому, сначала интуитивно очерчивается круг будущих математических вычислений. Или, точнее, узкий коридор.

[schegloff]

Интересно, что буквально вчера я впервые [в своей жизни] подумал о реальности на языке математики. Вот есть у нас список продолжительности правлений разных властителей. Если оная продолжительность - случайна (зависит только от внешних обстоятельств, или там от погоды), - то получится одно распределение, если не случайна (зависит от квалификации) - получится другое. Аж посчитать захотелось :)

[p2004r]

Тут только надо помнить, что это (последовательность правлений) есть "разбиение отрезка" на самом деле и у него есть свои свойства. Но смоделировать просто "поколения правящего дома" и наследования в нем и построить пермутацией модель в которую уложить реальные дома интересная идея.

А то на "результатах выборов" отметились ребята не понимающие, что проценты целого не взаимонезависимые величины :(

[schegloff]

Вот подобные соображения меня и останавливают. Квалификации не хватает.

[valeryhronusov]

Так же ощущаю это. Несколько лет уже в голове крутится представление произвольного растра как фрактальной поверхности, но не найду подходящей меры этой фрактальности.

[schegloff]

Вот-вот, несколько лет. Я потому и домучил свой текст, что очень обидно стало, когда идеи, которые исходя из одной картины мира можно увидеть сразу же, в другой картине мира приходится искать годами.

[p2004r]

ну так просто "посмотрите" на эту поверхность :) чего проще? посчитали

plot(любойметодредукции размерности(dist(всеточкирастра, всеточкирастра, мояпредполагаемаяметрика)))

и сразу полны идей :)

[valeryhronusov]

Спасибо за попытку помочь, но там непонятен ранг тензора объекта и, соответственно, инварианты. Пока на практике используется бинаризация - но это практически субъективно. Несколько прототипов есть, но в одних размерность не подходит, в других меры неинвариантные

[bvg_bg]

Я общался с одним физиком,который реально сделал открытие (что-то там про излучение кристаллов).
Он образно выразил процесс открытия словами: "Вдруг понимаешь, что разговариваешь с Богом".
Ну, нелишним тут будет заметить,что с т.з. христианства после Богоявления посредники-пророки для общения с Богом стали не нужны.

[schegloff]

Это важная часть мотивации ученого - думать, что раскрываешь божественный замысел. "Бог говорит на языке математики", и все такое. Но мне, например, просто интересно раскапывать, как оно все устроено.

[palaman]

-- разговариваешь с Богом

Так оно и есть. Только боги бывают разные.
Но только один из них именуется Богом. Лучше не ставить лишний раз большую букву.

[bvg_bg]

Возможно. Но мой знакомый явно имел в виду, что общался с Создателем Вселенной. Поэтому я так и записал в прямой речи.

[reeders]

вспомнилась пресловутая философская пещера

[p2004r]

её иллюстрации современные в виде ролика с записью "вращения групп Ли" очень популярны :)

(достаточно запросить картинки у гугла по "вращение групп теория всего")