Аргентинский банк, впечатления
Я никоим образом не призываю вас хранить деньги в Аргентинском банке!
Но банк это необходимый и увы неизбежный инструмент для перевода денег из одного места в другое. Так что мы не будем тут обсуждать надежность или ненадежность того или иного банка. В рамках получения вида на жительство нам пришлось с этой системой сталкиваться и я просто опишу впечатления.
Оптимально открывать счет уже имея карточку ДНИ (документ национальной идентификации) на руках. Но часто миграсьонес требует открыть счет и сделать первые переводы еще до того, как вам выдадут документы. Счет можно открыть на свой зарубежный паспорт - но не в каждом банке это получится, даже если заведующий "за" . И это будет ВРЕМЕННЫЙ счёт! При чем об этом вам никто не скажет! Временный счет открывается на 3 месяца.. или до первой проверки банка. Служащие сами могут об этом не знать. Наш первый счет продержался 8 месяцев, потом вдруг из банка раздался звонок с просьбой немедленно подойти, закрыть счет - всё что было на счету, они выдали на руки и счет был закрыт.
Далее открываете постоянный счет - он будет сберегательным и с минимумом возможностей, потому что вы иностранец. У разных банков разные правила, разная политика, и прежде чем сязываться с банком, имеет смысл поизучать все что есть в доступе на его сайте. Хотя у них тут такие сайты, что чёрт ногу сломит.
Он лайн банкинг присутсвует, но часто работает через жопу. Максимум для чего он годится - это посмотреть состояние своего счета - делать через он лайн банкинг в Аргентине какие-то операции - очень заморочно. Мне выдали какую-то карточку с номерами, на сайте есть 3 уровня защиты, потом оно всё зависает намертво и не работает... В итоге я освоила делать переводы и оплачивать счета используя банкомат.
При открытии счета вам подсунут подписать страховку. НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ! Это совсем не страховка ваших сбережений или имущества, это страховка вашей жизни! То есть, если вы умрете определенным образом, то может быть когда-нибуть ваши потомки смогут что-то по этой страховке получить. Банк в данной ситуации является посредником, который предлагает эту услугу своим клиентам, разумеется не объясняя что это такое. Эта страховка не обязательна и вы не обязаны ее подписывать. Но страховщик потом будет звонить вам на дом и пытаться вынести мозг, спрашивая, почему это вдруг вы от его страховки отказались.
Если вы подпишете этот документ, то вскоре вам на дом придет по почте пакет документов связанный с этой страховкой и с вас ежемесячно начнут списывать некую сумму. Отменить это сложно, но реально - у меня ушло на это несколько часов телефонных звонков в столицу в течении нескольких дней, меня пускали там по кругу от одного служащего к другому. Потом в конце концов согласились анулировать страховку - я очень упорствовала. Но процесс отмены занял еще несколько дней помимо телефонных звонков. В итоге через несколько месяцев мне вернули на счет то, что с меня списывали. Но лучше не подписывть с самого начала. Про каждую бумагу, которую вам дают на подпись, спрашивайте, что это и для чего оно и только потом подписывайте.
Банковская карточка может быть любой. Кредитную вам никто не даст, а дебетовая имеет почему-то кучу ограничений.
Для покупок в интернете она не годится в любом случае, потому как запрещено и точка. Чеки тоже нельзя, это то ли ограничение банка, то ли счета. Кредитную карту может получить только предприниматель зарегистрированный в Аргентине. А стать предпринимателем можно не ранее чем получив постоянный вид на жительство.
Банковские переводы.
Легко только если это перевод внутри Аргентины.
А вот если это перевод из-за рубежа, вот тут-то оно и начинается.
Зарубежными переводами ведает отдел иностранной коммерции, который находится в центральном офисе банка, скорее всего в столице. Любая операция с валютой - это внешнекоммерческая операция. Служащие провинциального отделения ничем вам помочь не смогут, они сами ничего не знают про все это.
В Аргентине очень сложно получить денежный перевод из-за рубежа. Никто ничего вам автоматически не зачислит на ваш счет. Аргентина изо всех сил борется с отмыванием денег и чтобы получить свой перевод вам надо будет заполнить кучу бумаг, поторые потом будут отправлены в центральный офис верховым.. судя по скорости бумагооборота.
Когда вы готовите перевод в России, вам надо очень четко написать "назначение платежа" Это называется "консепт". Назначение платежа пишется по английски. Не пишите ничего длинного и сложного. Максимум два слова. Дело в том, что когда перевод приходит в Аргентину в коммерческом отделе сидит служащий, который интерпретирует то, что вы написали по английски, присваевает этому некий цифровой код... Если вы напишете много , длинно и не понятно, то он присвоит этому тот код, который подскажет служащему его больное воображение...
Можно отправить самому себе. В этом случае Аргентинский банк готов зачислить перевод на ваш счет без заморочек - по словам банковских служащих. Но отправить самому себе не позволит российский банк. Для того чтобы Клиент банка мог отправить перевод сам себе из России он должен лично оповестить налоговые органы о том, что у него за рубежом есть банковский счет и затем он должен опять же лично принести из налоговой в банк подтверждение о том, что налоговую оповестили. Ну вы уже поняли.. дистанционно это не осуществимо. Когда мы были в России у нас еще не было банковского счета в Аргентине и оповещать было не о чем. А Съездить из Аргентины в Россию специально чтобы оповестить налоговую о существовании счета.. не показалось нам хорошей идеей. Так что отправка денег самому себе отпала.
Что осталось? Осталось отправить друг другу, например, со счета мужа на счет жене с назначением платежа "семейная помощь". Отправив перевод из России, ждем несколько дней. И затем идем в своё отделение и начинаем поиск отправленного перевода.
Итак перевод пришёл в центральный офис вашего банка, там его проанализировали и присвоили ему некий цифровой код. Теоретически из центрального банка в ваше отделение должны были прислать е-мейл о том что для их отделения есть перевод из-за рубежа... Ну это теоретически. Короче не надо ждать у моря погоды! Надо идти в банк и начинать теребить служащих. Имеет смысл делать это каждый день. Поэтому открывайте счет в том банке, куда вы можете добраться быстро, идеально пешком - ходить туда придется часто, например каждый день в течении недели... Как на работу. И это надо делать каждый месяц. Да, кстати, банки в Аргентине, как и все присутственные места открыты с 8 до часу дня. Суббота, воскресенье и все праздники все закрыто.
Служащий вашего отделения начинает искать ваш перевод где-то на сайте своего банка.. в почте... еще где-то там... иногда находит. Чаще всего находит. Дальше надо заполнить бумаги. Сначала в нашем банке работала очень милая девушка по имени Флоренция... она заполняла за меня банковские документы. Потом она уволилась и только тогда я смогла оценить, насколько она была мила, заботлива и прекрасна.. Отальные дамы которые там работали, возжелали, чтобы я самостоятельно скачивала бланки банковских формуляров с банковского сайта, самостоятельно их заполняла и в заполненном виде оставляла им на ресепшене... Не ведитесь на это НИКОГДА! Заполнить правильно мне удалось только к концу третьего года, а неправильно заполненные документы все равно возвращаются и их приходится заполнять по новой. Поэтому мой вам совет: прикидываться до конца тупым иностранным веником.. "мой твоя не понимайт.. но моя осень осень хотеть своя перевод полусить" и каждый день как штык возникайте перед служащими банковского отделения, в конце концов им надоедает и они за вас все заполнят. Короче, надо заполнить пачку формуляров, приложить копии ДНИ. предъявить свидетельство о браке (оно вообще всегда должно быть с собой, оригинал и перевод) копию свидетельства о браке с переводом они каждый раз отправляют в центральный офис. Зачем свидетельство о браке? Потому что это "семейная помощь" и все семейные узы надо подтверждать документально.
Итак, документы заполнены и отправлены. Надо продолжать каждый день проверять не зачислили ли вам ваш перевод наконец-то на ваш счет... Если дни идут а на счету по прежнему ничего, то надо начинать бить тревогу и снова разыскивать свой перевод. Может оказаться, например, что тот концепт, который вы указали в документах не совпадает с тем концептом который присвоили вашему переводу в центральном офисе... Это кранты... Или не дай бог еще что-нибудь произошло. Если все в порядке, то на следующий день после заполнения сопроводительных бумаг, вам зачислят на ваш счет ваш перевод.
Самое веселое заключается в том, что банк зачислит вам переведенные доллары конвертировав их в песо по официальному курсу! Это самый низкий курс из всех возможных. Но с этим ничего нельзя поделать и на 4 года надо с этим просто смириться. Помимо этого банк откусит от вашего перевода кусочек себе. Банк Сантандер Рио откусывает себе 80 долларов. Банк провинции Кордоба берет меньше, но содержание счета там выше. Но узнать это заранее нет увы никакой возможности.
Очень важно чтобы отправитель не указывал в российском банке что он проживает в Аргентине. Российскому банку это по барабану, а вот аргентинский банк когда узрел вдруг в данных отправителя наличие местного адреса, отказал нам в зачислении наших денег нам на счет.
Как может возникнуть такая ситуация? Например, у вас закончился срок действия российской банковской карты и есть банк который может вам эту карту выслать. В частности Сити Банк высылает своим клиентам карту в любую точку земного шара. Для этого надо на сайте банка указать ваш адрес проживания. Очень важно не забыть после получения карты этот адрес вернуть в прежнее положение. С другой стороны, аргентинский банк больше года не обращал на этот пункт никакого внимания и вдруг у них что-то где-то стрельнуло и они АХ заметили. И заявили нам что мы не можем переводить деньги с назначением платежа "семейная помощь" А на вопрос о том, какое обоснование платежа мы можем указать в данном случае, нам ответили, что они не знают.. причем ответило так высшее руководство того отдела, который этими переводами ведает.
Они продержали перевод месяц, откусили от него 40 долларов и вернули в Россию. Сказать. что это было не смешно - это ничего не сказать. После этого мы открыли счет в соседнем банке и оставшиеся обязательные переводы сделали туда.
То есть с одной стороны миграсьонес обязывает рентисту делать денежные переводы из-за рубежа чтобы продлить вид на жительство, а с другой стороны по банковским правилам, наличие вида на жительство не позволяет рентисте делать переводы из - за рубежа с обоснованием "семейная помощь". Мне пришлось очень много разговаривать по телефону с руководством отдела международной торговли банка, они согласились с тем, эти банковские правила сильно противоречат миграционным правилам, но сделать в данной ситуации они ничего не смогли или не захотели.
Про другие обоснования платежа я не могу вам объяснить, поскольку не сталкивалась. Факт в том, что каждый вид обоснования платежа сопровождается соответсвующими документами и никто не в состоянии вам обяъснить какими.
Перевод с обоснованием "семейная помощь" можно делать не чаще чем один раз в месяц. Размер суммы на входе в Аргентину ограничен 5000 долларов, на выходе из Аргентины кажется 2500 долларов.
Я очень рада, что весь этот официальный "театр" с официальными денежными переводами остался для нас позади и мы больше не обязаны это делать. Моя нервная система слегка измочалилась за этот период. Всем рентистам в Аргентине я желаю удачи и терпения. Дай вам бог хороших банковских служащих на вашем пути, иногда-таки попадаются хорошие профессионалы.. но есть и унылое говно тоже.. этого больше к сожалению. Хотя.. надо отдать им должное - не хамят и вежливы, хотя и не делают нихрена...
Помимо официальных методов перевода денег, разумеется, существуют неофициальные, которыми мы сейчас и пользуемся. Пользуюсь случаем порекомендовать Максима Лемоса Если кто-то еще оказывает подобные услуги в Аргентине, будем рады узнать о вас!
Но банк это необходимый и увы неизбежный инструмент для перевода денег из одного места в другое. Так что мы не будем тут обсуждать надежность или ненадежность того или иного банка. В рамках получения вида на жительство нам пришлось с этой системой сталкиваться и я просто опишу впечатления.
Оптимально открывать счет уже имея карточку ДНИ (документ национальной идентификации) на руках. Но часто миграсьонес требует открыть счет и сделать первые переводы еще до того, как вам выдадут документы. Счет можно открыть на свой зарубежный паспорт - но не в каждом банке это получится, даже если заведующий "за" . И это будет ВРЕМЕННЫЙ счёт! При чем об этом вам никто не скажет! Временный счет открывается на 3 месяца.. или до первой проверки банка. Служащие сами могут об этом не знать. Наш первый счет продержался 8 месяцев, потом вдруг из банка раздался звонок с просьбой немедленно подойти, закрыть счет - всё что было на счету, они выдали на руки и счет был закрыт.
Далее открываете постоянный счет - он будет сберегательным и с минимумом возможностей, потому что вы иностранец. У разных банков разные правила, разная политика, и прежде чем сязываться с банком, имеет смысл поизучать все что есть в доступе на его сайте. Хотя у них тут такие сайты, что чёрт ногу сломит.
Он лайн банкинг присутсвует, но часто работает через жопу. Максимум для чего он годится - это посмотреть состояние своего счета - делать через он лайн банкинг в Аргентине какие-то операции - очень заморочно. Мне выдали какую-то карточку с номерами, на сайте есть 3 уровня защиты, потом оно всё зависает намертво и не работает... В итоге я освоила делать переводы и оплачивать счета используя банкомат.
При открытии счета вам подсунут подписать страховку. НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ! Это совсем не страховка ваших сбережений или имущества, это страховка вашей жизни! То есть, если вы умрете определенным образом, то может быть когда-нибуть ваши потомки смогут что-то по этой страховке получить. Банк в данной ситуации является посредником, который предлагает эту услугу своим клиентам, разумеется не объясняя что это такое. Эта страховка не обязательна и вы не обязаны ее подписывать. Но страховщик потом будет звонить вам на дом и пытаться вынести мозг, спрашивая, почему это вдруг вы от его страховки отказались.
Если вы подпишете этот документ, то вскоре вам на дом придет по почте пакет документов связанный с этой страховкой и с вас ежемесячно начнут списывать некую сумму. Отменить это сложно, но реально - у меня ушло на это несколько часов телефонных звонков в столицу в течении нескольких дней, меня пускали там по кругу от одного служащего к другому. Потом в конце концов согласились анулировать страховку - я очень упорствовала. Но процесс отмены занял еще несколько дней помимо телефонных звонков. В итоге через несколько месяцев мне вернули на счет то, что с меня списывали. Но лучше не подписывть с самого начала. Про каждую бумагу, которую вам дают на подпись, спрашивайте, что это и для чего оно и только потом подписывайте.
Банковская карточка может быть любой. Кредитную вам никто не даст, а дебетовая имеет почему-то кучу ограничений.
Для покупок в интернете она не годится в любом случае, потому как запрещено и точка. Чеки тоже нельзя, это то ли ограничение банка, то ли счета. Кредитную карту может получить только предприниматель зарегистрированный в Аргентине. А стать предпринимателем можно не ранее чем получив постоянный вид на жительство.
Банковские переводы.
Легко только если это перевод внутри Аргентины.
А вот если это перевод из-за рубежа, вот тут-то оно и начинается.
Зарубежными переводами ведает отдел иностранной коммерции, который находится в центральном офисе банка, скорее всего в столице. Любая операция с валютой - это внешнекоммерческая операция. Служащие провинциального отделения ничем вам помочь не смогут, они сами ничего не знают про все это.
В Аргентине очень сложно получить денежный перевод из-за рубежа. Никто ничего вам автоматически не зачислит на ваш счет. Аргентина изо всех сил борется с отмыванием денег и чтобы получить свой перевод вам надо будет заполнить кучу бумаг, поторые потом будут отправлены в центральный офис верховым.. судя по скорости бумагооборота.
Когда вы готовите перевод в России, вам надо очень четко написать "назначение платежа" Это называется "консепт". Назначение платежа пишется по английски. Не пишите ничего длинного и сложного. Максимум два слова. Дело в том, что когда перевод приходит в Аргентину в коммерческом отделе сидит служащий, который интерпретирует то, что вы написали по английски, присваевает этому некий цифровой код... Если вы напишете много , длинно и не понятно, то он присвоит этому тот код, который подскажет служащему его больное воображение...
Можно отправить самому себе. В этом случае Аргентинский банк готов зачислить перевод на ваш счет без заморочек - по словам банковских служащих. Но отправить самому себе не позволит российский банк. Для того чтобы Клиент банка мог отправить перевод сам себе из России он должен лично оповестить налоговые органы о том, что у него за рубежом есть банковский счет и затем он должен опять же лично принести из налоговой в банк подтверждение о том, что налоговую оповестили. Ну вы уже поняли.. дистанционно это не осуществимо. Когда мы были в России у нас еще не было банковского счета в Аргентине и оповещать было не о чем. А Съездить из Аргентины в Россию специально чтобы оповестить налоговую о существовании счета.. не показалось нам хорошей идеей. Так что отправка денег самому себе отпала.
Что осталось? Осталось отправить друг другу, например, со счета мужа на счет жене с назначением платежа "семейная помощь". Отправив перевод из России, ждем несколько дней. И затем идем в своё отделение и начинаем поиск отправленного перевода.
Итак перевод пришёл в центральный офис вашего банка, там его проанализировали и присвоили ему некий цифровой код. Теоретически из центрального банка в ваше отделение должны были прислать е-мейл о том что для их отделения есть перевод из-за рубежа... Ну это теоретически. Короче не надо ждать у моря погоды! Надо идти в банк и начинать теребить служащих. Имеет смысл делать это каждый день. Поэтому открывайте счет в том банке, куда вы можете добраться быстро, идеально пешком - ходить туда придется часто, например каждый день в течении недели... Как на работу. И это надо делать каждый месяц. Да, кстати, банки в Аргентине, как и все присутственные места открыты с 8 до часу дня. Суббота, воскресенье и все праздники все закрыто.
Служащий вашего отделения начинает искать ваш перевод где-то на сайте своего банка.. в почте... еще где-то там... иногда находит. Чаще всего находит. Дальше надо заполнить бумаги. Сначала в нашем банке работала очень милая девушка по имени Флоренция... она заполняла за меня банковские документы. Потом она уволилась и только тогда я смогла оценить, насколько она была мила, заботлива и прекрасна.. Отальные дамы которые там работали, возжелали, чтобы я самостоятельно скачивала бланки банковских формуляров с банковского сайта, самостоятельно их заполняла и в заполненном виде оставляла им на ресепшене... Не ведитесь на это НИКОГДА! Заполнить правильно мне удалось только к концу третьего года, а неправильно заполненные документы все равно возвращаются и их приходится заполнять по новой. Поэтому мой вам совет: прикидываться до конца тупым иностранным веником.. "мой твоя не понимайт.. но моя осень осень хотеть своя перевод полусить" и каждый день как штык возникайте перед служащими банковского отделения, в конце концов им надоедает и они за вас все заполнят. Короче, надо заполнить пачку формуляров, приложить копии ДНИ. предъявить свидетельство о браке (оно вообще всегда должно быть с собой, оригинал и перевод) копию свидетельства о браке с переводом они каждый раз отправляют в центральный офис. Зачем свидетельство о браке? Потому что это "семейная помощь" и все семейные узы надо подтверждать документально.
Итак, документы заполнены и отправлены. Надо продолжать каждый день проверять не зачислили ли вам ваш перевод наконец-то на ваш счет... Если дни идут а на счету по прежнему ничего, то надо начинать бить тревогу и снова разыскивать свой перевод. Может оказаться, например, что тот концепт, который вы указали в документах не совпадает с тем концептом который присвоили вашему переводу в центральном офисе... Это кранты... Или не дай бог еще что-нибудь произошло. Если все в порядке, то на следующий день после заполнения сопроводительных бумаг, вам зачислят на ваш счет ваш перевод.
Самое веселое заключается в том, что банк зачислит вам переведенные доллары конвертировав их в песо по официальному курсу! Это самый низкий курс из всех возможных. Но с этим ничего нельзя поделать и на 4 года надо с этим просто смириться. Помимо этого банк откусит от вашего перевода кусочек себе. Банк Сантандер Рио откусывает себе 80 долларов. Банк провинции Кордоба берет меньше, но содержание счета там выше. Но узнать это заранее нет увы никакой возможности.
Очень важно чтобы отправитель не указывал в российском банке что он проживает в Аргентине. Российскому банку это по барабану, а вот аргентинский банк когда узрел вдруг в данных отправителя наличие местного адреса, отказал нам в зачислении наших денег нам на счет.
Как может возникнуть такая ситуация? Например, у вас закончился срок действия российской банковской карты и есть банк который может вам эту карту выслать. В частности Сити Банк высылает своим клиентам карту в любую точку земного шара. Для этого надо на сайте банка указать ваш адрес проживания. Очень важно не забыть после получения карты этот адрес вернуть в прежнее положение. С другой стороны, аргентинский банк больше года не обращал на этот пункт никакого внимания и вдруг у них что-то где-то стрельнуло и они АХ заметили. И заявили нам что мы не можем переводить деньги с назначением платежа "семейная помощь" А на вопрос о том, какое обоснование платежа мы можем указать в данном случае, нам ответили, что они не знают.. причем ответило так высшее руководство того отдела, который этими переводами ведает.
Они продержали перевод месяц, откусили от него 40 долларов и вернули в Россию. Сказать. что это было не смешно - это ничего не сказать. После этого мы открыли счет в соседнем банке и оставшиеся обязательные переводы сделали туда.
То есть с одной стороны миграсьонес обязывает рентисту делать денежные переводы из-за рубежа чтобы продлить вид на жительство, а с другой стороны по банковским правилам, наличие вида на жительство не позволяет рентисте делать переводы из - за рубежа с обоснованием "семейная помощь". Мне пришлось очень много разговаривать по телефону с руководством отдела международной торговли банка, они согласились с тем, эти банковские правила сильно противоречат миграционным правилам, но сделать в данной ситуации они ничего не смогли или не захотели.
Про другие обоснования платежа я не могу вам объяснить, поскольку не сталкивалась. Факт в том, что каждый вид обоснования платежа сопровождается соответсвующими документами и никто не в состоянии вам обяъснить какими.
Перевод с обоснованием "семейная помощь" можно делать не чаще чем один раз в месяц. Размер суммы на входе в Аргентину ограничен 5000 долларов, на выходе из Аргентины кажется 2500 долларов.
Я очень рада, что весь этот официальный "театр" с официальными денежными переводами остался для нас позади и мы больше не обязаны это делать. Моя нервная система слегка измочалилась за этот период. Всем рентистам в Аргентине я желаю удачи и терпения. Дай вам бог хороших банковских служащих на вашем пути, иногда-таки попадаются хорошие профессионалы.. но есть и унылое говно тоже.. этого больше к сожалению. Хотя.. надо отдать им должное - не хамят и вежливы, хотя и не делают нихрена...
Помимо официальных методов перевода денег, разумеется, существуют неофициальные, которыми мы сейчас и пользуемся. Пользуюсь случаем порекомендовать Максима Лемоса Если кто-то еще оказывает подобные услуги в Аргентине, будем рады узнать о вас!