Leave a comment

taki_net April 29 2009, 17:19:22 UTC
Могу только повторить, что классификация составлена так, что ВСЯКИЙ человек, не испытывающий сознательного желания "сломать игрушку" - отнесет себя в Третье (и друзей). Это классификация типа "недостаточно - в меру - избыточно", слегка замаскированная тем, что два крайних разделены на два каждое.

Reply

sergeyr April 29 2009, 18:59:21 UTC
> Могу только повторить, что классификация составлена так, что ВСЯКИЙ человек, не испытывающий ( ... )

Reply

chernidar April 29 2009, 19:44:18 UTC
а я затруднився в ідентифікації. хитрими шляхами коливаюсь між третім та четвертим.
хоча противні усі.

Reply

sergeyr April 29 2009, 20:07:28 UTC
Мда, християнин з тебе - як з мене бандерівець. B-D

Reply

chernidar May 1 2009, 14:05:27 UTC
дик... сподіваюсь ти регулярно поливаєш оливою квіти? ;-)

Reply

sergeyr May 1 2009, 14:15:29 UTC
От чого нема - того нема! B-D

Reply

taki_net April 29 2009, 20:07:40 UTC
Наша общая знакомая Ольга Чигиринская, например, не отнесёт к Третьему могуществу ни себя, ни друзей - она таки из Второго.(...) Да и Вы - скорее из Второго, чем из Третьего.

Ну так это все люди, которые из протеста против классификации против, а так-то кто может усомниться, что Третье лучше:-)

И что? Каким образом это против неё играет? Что неправильного в таких классификациях?

Именно то, что она принципиально оценочная. "Левый уклон - генеральная линия - правый уклон".

Reply

sergeyr April 29 2009, 20:14:10 UTC
> Ну так это все люди, которые из протеста против классификации против, а
> так-то кто может усомниться, что Третье лучше:-)

Бррр? Так это Ольга назло бабушке отмораживала уши ещё до того, как бабушка на неё шапку напялила? B-)
Нет уж. Ольга добросовестно меня пыталась переубедить каждый раз, когда я высказывался в вавилонском духе - доказывала, что необходим высший смысл, что нельзя жить только для удовольствия. Всё это она делала из чувства протеста против того, что её отнесли к христианам, а не гедонистам-безбожникам? Ой.

> Именно то, что она принципиально оценочная.

Ну так она и должна быть оценочной. Это же классификация по этике, как она может НЕ быть оценочной?

Reply

taki_net April 29 2009, 20:29:08 UTC
Классификация как раз не должна. Я, вероятно, плохо говорю - беда в том, что ПРАВИЛЬНОСТЬ заложена в классификационный принцип. 1,2 (по убыванию) сверценные, 4-5 по возрастанию малоценные, 3 - в самый раз. Такие коассификации В ПРИНЦИПЕ бесполезны.

На самом деле договорной принцип, высшие ценности и принцип удовольстия существую одновременно и в конкретных этиках представлены в самых различных сочетаниях. Главное - что может быть культура одновременно сверхценная, ультралиберальная и договорная - это, например, пуританские общины Североамериканских Колоний. Либерализм вполне сееб может быть сверхценностью, причем как на христианской почве, так и на агностической.

Reply

sergeyr April 30 2009, 03:22:08 UTC
> Классификация как раз не должна.

Да почему?!

> беда в том, что ПРАВИЛЬНОСТЬ заложена в классификационный принцип.

Ну если так, то где в этом беда?

> Такие коассификации В ПРИНЦИПЕ бесполезны.

Для чего бесполезны? Почему бесполезны?

> На самом деле договорной принцип, высшие ценности и принцип удовольстия
существую
> одновременно и в конкретных этиках представлены в самых различных сочетаниях.

Естественно. И что?

> Главное - что может быть культура одновременно сверхценная, ультралиберальная и договорная

Почему это главное? При чём тут это вообще?

> Либерализм вполне сееб может быть сверхценностью, причем как на
> христианской почве, так и на агностической.

Да, конечно. И что?

Reply

taki_net April 30 2009, 07:45:44 UTC
А это значит, что 5-членная классификация Могултая соответствует не описанию этик, а его собственной этической теории. Это не классификация реальности, а способ осудить некоторые из них ( ... )

Reply

sergeyr April 30 2009, 08:03:15 UTC
> классификация Могултая соответствует не описанию этик, а его собственной этической теории ( ... )

Reply

taki_net April 30 2009, 09:45:05 UTC
Простите, но этого не может быть.

Оппа. Для сохранения мира с Вами (очень для меня ценного) я свертываю этот разговор, констатирую несогласие по теоретическому вопросу уважающих друг друга честных людей. Спасибо за приятно проведенное время.

Reply

sergeyr April 30 2009, 11:06:22 UTC
Блин, вот хотел же сразу попросить в обязательном порядке ответить на вопрос о честности, но решил что это невежливо...

Reply

a_sch April 30 2009, 18:58:23 UTC
>я имею в виду главку, исключенную из СМ - про урок в школе

А, если не секрет, где эта глава?

Reply

taki_net April 30 2009, 19:25:01 UTC
У morreth в журнале. С месяц назад. Краткий пересказ - происходит конфликт в школе, и Дика начинают травить "вавилонские" дети. Учительница очень резко их осаживает и по полной на основе светлого учения могултанианства разъясняет им, как они неэтичны. По дороге Дик понимает, что примерно все то же христианским детям в Империи говорилл бы хороший христианской учитель, только ссылки были бы другие (и схема травли была бы тоже примерно такой же).

Reply


Leave a comment

Up