Опять про стабильность

Mar 31, 2020 13:44

Новый препринт выложили про стабильность вируса - pdf, на этот раз со вполне бытовыми предметами. (Upd: Конечная версия статьиСначала тестировали в жидкости при разных температурах ( Read more... )

Leave a comment

Comments 420

thrasymedes March 31 2020, 18:09:49 UTC
Получается, жара нам поможет ?

Reply

shvarz March 31 2020, 19:02:31 UTC
Теоретически - может быть. Практически - непонятно, будет ли заметный эффект.

Reply

iggosh April 1 2020, 10:31:18 UTC
Говорят испанка свирепствовала несколько лет и в том числе летом в европе. А там весьма жарко бывает.
Я бы сильно на погоду не надеялся.

Reply

_sudar April 1 2020, 00:49:20 UTC
Жара + сухость + ультрафиолет (солнце)

Reply


penetrat0r March 31 2020, 18:10:50 UTC
Спасибо, интересно, такого подробного разбора со ссылкой на первоисточник пока не встречал :).

А Вы не в курсе, сколько примерно требуется вирусных частиц, чтоб заболеть? Понятно, что зависит от состояния иммунитета, куда попадёт и т.п., но хотя бы с точностью до порядка можно оценить?

ЗЫ. Вроде в user manuals :) пишут, что мыло таки разрушает липидную оболочку вируса... но и смывает тоже, конечно.

Reply

friendlystrnger March 31 2020, 18:39:41 UTC
мыло нежнее, by design, чтоб кожа на руках не пересыхала ;)

Reply

penetrat0r March 31 2020, 18:42:28 UTC
Да всё равно кремом потом надо мазать вследствие параноидально-частого мытья.
Или не параноидально? ;-)

Reply

friendlystrnger March 31 2020, 18:53:39 UTC
Третью неделю из дома работаем, два раза в неделю в магазин сходить - пофик

Reply


synchrozeta March 31 2020, 18:51:24 UTC
Большое спасибо!
Маски я не выбрасываю, а мою очень горячей водой с мылом.

Reply


levgilman March 31 2020, 19:30:44 UTC
Вирус наносили в жидкости, и смывали пробу жидкостью. Это ничего общего не имеет с процессами, которые реально происходят при заражении через поверхности.

Reply

shvarz March 31 2020, 19:42:15 UTC
"Все модели ошибочны, но некоторые полезны"

Reply

levgilman March 31 2020, 20:36:01 UTC
Какие основания считать, что эта - полезна?
Как вообще поверхность влияет на вирус? В голову приходит много объяснений, и в основном они не предполагают полезности данного опыта.

Reply

shvarz March 31 2020, 21:10:20 UTC
Ну, вот видите - вы даже не думали, что поверхность может влиять на вирус, а эксперимент показал что влияет. Т.е. как минимум эта чрезвычайно упрощенная модель показала что в ваших знаниях о мире существует некоторая дыра, которую возможно следует заполнить.

Reply


southwest March 31 2020, 19:58:14 UTC
Скажите, а какое количество вируса нужно, чтобы заболеть? То есть если скажем нужно 1000 частиц, а резидуальные следы на маске это 100, то может не страшно? Наоборот, если дать организму слабую дозу, то может у него начнет развиваться иммунитет. Извините, если я говорю глупости, поелику не специалист.

Reply

shvarz March 31 2020, 20:06:45 UTC
Выше задают схожие вопросы, я там отвечал. Для живых вакцин используют не маленькую дозу, а мутировавший вирус, который плохо размножается в организме.

Reply

southwest March 31 2020, 20:28:21 UTC
выше в этом посте или в более ранних? Я имел не вакцину в виду, а если скажем если у этого вируса the infectious dose скажем около 1000 частиц (как пишут тут), то если вдохнуть сотню, и организм с ней справится, то поможет ли это организму получить некую долю иммунитета?

Reply

shvarz March 31 2020, 21:21:28 UTC
Инфекция во многом процесс стохастический и инфекционная доза - это сколько надо вируса чтобы шансы оказались на стороне вируса. Допустим из этой тысячи один таки заразил, а остальные 999 пропали. Вопрос тогда стоит в том, что случилось с этими 999? Видела ли их вообще иммунная система или они приземлились на слизь, были подняты частицами в горло и отправлены в желудок? И даже если она их видела и даже как-то на них ответила (что довольно маловероятно, обычно для ответа нужно воспаление и довольно большое количество антигена), и вы собираетесь это использовать, то введение 100 частиц при заразной дозе в 1000 не будет означать человек не заразится - это лишь уменьшает шансы на инфекцию ( ... )

Reply


Leave a comment

Up