"Ветер времени" и... утопия. Окончание

Mar 07, 2024 21:25


Так, ну а что же там у нас с памятниками Ленину в коммунистическом обществе будущего, да и вообще с упоминаниями коммунизма? А может общество это и не коммунистическое вовсе?

Оказывается, Ефремова в самом деле упрекали за отсутствие ленинских постаментов в романе. В самом деле - ну эффектно же смотрелся бы гигантский монумент, высеченный из ( Read more... )

Ефремов, будущее, Стругацкие, фантастика, "Ветер времени", литература

Leave a comment

Comments 33

thomas_peck March 7 2024, 20:43:16 UTC
С интересом прочёл, спасибо.

теперь они переместились в жанр альтернативной истории
По-моему, современные фантасты считают, что создавать серьёзные утопические произведения это тоже самое что изобретать велосипед. Якобы, заниматься этим немного стыдно.
Ван Зайчик - хороший пример постмодернизма.

Ирония, обилие реминисценций, и возникающее при чтении ощущение, что всё уже сказано до нас.

Reply

skier69 March 8 2024, 17:30:39 UTC

> заниматься этим немного стыдно.

Быть может потому "стыдно", что если писать утопию о будущем, то единственный базис для неё - социализм/коммунизм? А писать о социализме - "стыдно". Если вместо социализма поместить туда любой другой строй, то получится не утопия о будущем, а либо продолжение настоящего, либо прошлое, перенесённое в будущее.

Написать хорошую утопию, кстати, очень непросто. В 2009 и в 2015 годах мы проводили на "Самиздате" конкурс "Светлое завтра". И какой только шлак нам не принесли... Было очень сложно отобрать хотя бы два - три десятка приличных текстов.

> Ван Зайчик - хороший пример постмодернизма.

До цикла про Ордусь у Рыбакова был большой "Симагинский" цикл про события в нашем, окружающем мире. И там было много откровенной публицистики. Мне кажется, что повозившись с этим, и поняв, что окружающий мир "испорчен", он и переключился на АИ, местами ироничную и стёбную.

Reply


d_sanin March 7 2024, 20:55:23 UTC

... Стеклянные этажи над вершинами сосен внезапно кончились. Гигантская глыба серого гранита выросла над соснами. Кондратьев вскочил. На вершине глыбы, вытянув руку над городом и весь подавшись вперед, стоял огромный человек. Это был Ленин - такой же, какой когда-то стоял, да и сейчас, наверное, стоит на площади перед финляндским вокзалом в Ленинграде. "Ленин!" - подумал Кондратьев. Он чуть не сказал это вслух. Ленин протянул руку над этим городом, над этим миром. Потому что это его мир - таким - сияющим и прекрасным - видел он его два столетия назад… Кондратьев стоял и смотрел, как уходит громадный монумент в голубую дымку над стеклянными крышами.

Reply

with_astronotus March 8 2024, 02:20:54 UTC
Вот, кстати, только хотел написать.

Reply

skier69 March 8 2024, 17:31:31 UTC

Ну ОК, по крайней мере один памятник Ленину там есть. Но это, в принципе, ничего не меняет. :)

Reply


livejournal March 8 2024, 02:32:56 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal южного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


e1_bueno March 8 2024, 02:49:17 UTC

Мир Полдня уже наступил (фото кликабельны)


... )

Reply

skier69 March 8 2024, 17:31:56 UTC

Полдень - это же не дороги и здания. :)

Reply


77dmk March 8 2024, 13:13:01 UTC
Все эти признаки говорят если не о полном коммунизме по Марксу, то о стадии развития, очень близкой к нему. Прыжок из царства необходимости в царство свободы практически завершён."Полный/неполный" коммунизм - ИМХО - крайне странный подход: вот, скажем, у нас до сих пор кое-где (и отнюдь не на какой-нибудь отсталой окраине) существуют королевские дворы и титулы - и не всегда исключительно декоративные (согласно некоторым исследованиям преимущественное частное владение сосредоточено в рамках примерно тех же семейств, что и до эпохи НТР), а порой даже и некоторые явления, которые вполне можно сопоставить с рабовладением - так у нас "полный капитализм" или "неполный ( ... )

Reply

77dmk March 8 2024, 13:14:01 UTC
В данном случае я говорю о принципе, о подходе, о специфике. Если герои в чем-то кажутся искусственными, схематическими, абстрактными, в этом, наверное, сказались недостатки писательского мастерства. Но принцип правилен. Надо на эту высокую гору лезть, пытаться создать правдивый, высокохудожественный образ человека далекого будущего, а не подлаживаться, не приспосабливаться, не переносить искусственно человека нынешнего в то далекое время.
Хочу проиллюстрировать свои мысли таким жизненным примером. Мне приходилось наблюдать, как воспринимали наших людей за границей и как мы воспринимаем иных иностранцев. Мы люди высшей формации, социалистической. Мы отрешились от многих старых привычек. Поэтому иностранцам мы кажемся иногда непонятными, странными. А иностранцы кажутся нам подчас просто чудаками. Нас разделяют каких-нибудь пятьдесят лет. А героев моего романа отделяют от современного человека многие и многие века существования всеобщего коммунистического общества.
Вот в чем специфика создания героев романа "Час Быка".ст."Как создавался ( ... )

Reply

warlen March 8 2024, 17:29:13 UTC
Большая часть - правильно, но в чем я с Ефремовым не согласен, так это в том, что люди будущего будут выглядеть с нашей точки зрения как взрослые с точки зрения детей. По-моему, скорее уж наоборот. По-моему, цивилизованные люди с точки зрения отсталых племен выглядят, скорее, как неразумные дети, чем как какие-то сверхвзрослые ( ... )

Reply

77dmk March 9 2024, 02:24:34 UTC
Есть такое явление, как неотенияНеотения в антропогенезе - это не явление (факт) и даже не рабочая (подтверждённая) теория, а что-то вроде предположения, основанного на сравнении "в лоб" людей и шимпанзе с выводом, что многие физиологические и психологические человеческие качества (безволосость, уменьшеный половой диморфизм, любопытство, общительность и т.д.) скорее присущи детёнышам, нежели взрослым особям, т.е. человек - это некий вариант шимпанзе, впавшего в вечное детство ( ... )

Reply


Leave a comment

Up