Кризис командования

[smirnoff_v]

Командная иерархия армии мирного времени строится по бюрократическим принципам. Причина тому проста: реальность, с которой осуществляется обратная связь, так же имеет бюрократический характер. Речь о том, что продвигается по службе тот, кто вовремя сдает определенные вышестоящими штабами бумажки, умеет убедить начальство и всяческие комиссии в том

Comments

[_meskalito_]

с 15го года весь офицерский состав прошел через Сирию
поэтому ваши оценки как минимум не точны

теоретизировать можно много но сейчас идет ограниченная операция и именно _ограниченными_ силами
думаю еще пара месяцев и эта ограниченность будет снята
чем быстрей тем лучше - меньше прольется крови

[smirnoff_v]

Нет, не весь. И через Сирию.
Авиация прошла, ракетчики прошли, артиллеристы довольно формально - группами при сирийских штабах и подразделениях наблюдали. Так же танкисты.
То есть вовлеченность была существенно отличной, поэтому авиация и работает как машина, а сухопутные части несколько… менее.
При том, что сирийская война имела совсем иной характер. Собственно, план войны с Украиной был составлен по результатам именно сирийской кампании и воспоминанием о 14 годе, - с действиями авиации и спецназа, переговорами с местными властями и командирами подразделений.
А вышла полноценная общевойсковая операция. Вернее война.

[_meskalito_]

И что?
хочу трюфелей и не хочу кулебяку? )

Это лучшее что было возможно.
Насчет вида операции тут скорей вопрос к ожиданиям повторения крым'14 и надежда на вменяемость руководства хохлостана.
Но ни вменяемости ни адекватности руководство не проявило, поэтому после осознания перешли к иному способу войны.

Им дали шанс завершить конфликт малой кровью.
Это большая уступка конечно и огромный кредит даже неоправданный кредит который оплачен кровью простых русских парней.

И сейчас вместо тотальной войны - а Зеленского и его кодлу можно было бы завалить одной двумя ракетами ведется возня на низовом уровне...

Значит не все так и плохо хотя и не все так как могло ожидаться.

Реальность всегда сложней планов и любых фантазий.

[smirnoff_v]

У вас ветер в голове? Вы написал, "с 15го года весь офицерский состав прошел через Сирию
поэтому ваши оценки как минимум не точны".
Я отметил что во первых это не совсем так а во вторых сирия - другая война. Разве я где то написал, что это это какие то ошибки? Строже посторайтесь мыслить и отвечать на то, что вам написали а не на свои выдумки.

[jumper_alpha]

Давным-давно известно, есть офицеры мирного времени и есть - военного. И их меняют, осознанно или сама война.
Но это всё - и частности, по типу "а что у меня прямое", и следствия, а разбираться надо - с причинами.
И попытка докопаться до причин доводит до забавного - причина в человеческой природе. Какими и почему нас создали сотни миллионов лет эволюции.
Но еще интереснее вопрос - и что же делать с этой доставшейся нам человеческой природой? Что возможно сделать?...

[smirnoff_v]

Причем тут природа? Это социальный, а не природный закон. Но уже само осознание таких закономерностей позволяет как минимум не мешать их действию, а как максимум, облегчать и способствовать.
Вон выше товарищ упомянул о Сирии. То есть осознают и пытаются как то обстреливать офицеров заранее. В сухопутных войсках просто по специфике войны там это не очень получилось, зато с авиацией получилось и она вытягивала в существенной степени войну до сих пор.

[jumper_alpha]

Повторюсь - это все следствия, социальные законы - следствия природных. Вы пишете об иерархических системах, но почему мы можем жить только в них? Мой вариант ответов: https://jumper-alpha.livejournal.com/81053.html
Решения необходимо выводить из нашей природы, иначе нашим потолком так и будет Платоновское: "Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена".

[smirnoff_v]

"социальные законы - следствия природных"
Это неверно. В общем, у вас очевидно нет ни знаний, ни образования в этой сфере. Так что не интересно.

[nick_i]

Дело не только в военных дело во всей властной структуре РФ, которая до боли напоминает царскую во время русско-японской. И времени на перестройку никто не даст.

[smirnoff_v]

Ну... в РФ хотя бы первое поколение ворья у власти - должны шевелиться. Как то же наворовали!

[nick_i]

Ну судя по той тупости, с которой они наворованное складировали на Западе, думаю шансов почти нет. Эти необучаемы. Они даже спустя 3 месяца на договорняк надеются.

[semonsemenich]

Не столько прям "воровство". Сколько халява.

[pyhalov]

> Возможно, играет свою роль нелюбовь ВВП к увольнению и жесткому наказанию «своих» людей, и эта тенденция распространилась на всю вертикаль

«Верх позора и безобразия: партия у власти защищает «своих» мерзавцев» ©

[smirnoff_v]

И соглашусь, и замечу - а где и когда это было не так, кроме сравнительно короткого периода в истории СССР?

[cosmicstarcat]

Наша главная проблема - Это верхушка - которая некомпетентна чуть менее чем полностью. И "микроменеджмент" Вовы Путина который лезет руками рулить войсками, в чем он не понимает НИЧЕГО.
Постоянные приказы ОТСТУПИТЬ, или НАОБОРОТ НАСТУПИТЬ без учета тактической ситуации. В зависимости от Настроения Темнейшего.
А настроение у него сильно зависит от фазы ...луны...?

Сначала отдает приказ наступать - когда он в бешенстве. Потом настпуает фаза когда ему война надоедает - он приказывает притормозить, отступить, уменьшить интенсивность боев. .. Что бы показать западным партнерам что он ГОТОВ - готов к переговорам. К счастью западные партнеры принимают это за СЛАБОСТЬ - АГА - щас россия сдулась, усиливают нажим и приводят Вову в ярость - от чего он дает приказы наступать покарать и все такое... а потом уходит дуться в свой бункер, и в это время генштаб может НОРМАЛЬНО рулить войсками, пока Вова не выйдет на свет и вновь не попытается ДОГОВОРИТСЬЯ.

[smirnoff_v]

Ну, по правде, сказать, я ничего подобного насчет Путина не слышал...

[cosmicstarcat]

ТЕПЕРЬ) Слышал)))
От меня. Я думаю сделать статейку о таком поведении Путина , со всеми ссылками и показательными примерами, но пока на это времени нету вообще.

Но в частности из самых крупных случаев микроконтроля, все могли слышать о том что Вова приказал вывести войка из Под чернигова и Киева(для демонстрации добрых намерений на переговорах в Стамбуле), а так же отдал запрет на зачистку АзовСтали, Хотя Рамзан Кадыров уже планировал их выбить.

[smirnoff_v]

По первому слашал немало вполне разумных теорий, а по второму - так даже из почти первых рук. Российскому командованию, а так же на уровень всяких международных институтов украинцы сообщили о наличии большого колличества гражданских в подземельях завода, а военные не смогли гарантировать приемлимую долю выживших гражданских вследствие штурма с пременением всех сил и средств. А штурмовать солдатами, пытаясь сохранить жизни гражданских и правда - жопа.
Но я спорить не стану, поскольку это то, что мне сказали или что я слышал и читал в сети.