Апология социализма 2. Что же такое коммунизм?

Sep 14, 2014 00:53

Оригинал взят у ars_el_scorpio в Апология социализма 2. Что же такое коммунизм?

Не так давно мне довелось прочитать статью Бориса Юлина « Что такое коммунизм», а заодно целую кучу комментариев (на других сайтах) самого разнообразного содержания. К сожалению, после слов «сразу оговорюсь - коммунизмов, их много разных» автор так и не описал такой коммунизм, который ( Read more... )

Leave a comment

Comments 28

schriftsteller September 13 2014, 20:51:16 UTC
Хорошо!!

Reply


levtsn September 14 2014, 03:01:06 UTC
Все же, топовый рабочий мог получать зарплату сопоставимую с директором, но не в разы больше.

Тунеядство да было наказуемо уголовно, но уклонение от работы трудоустроенного человека, не несло для него тяжких последствий.
(это все эпоха "развитого социализма")

Reply

ars_el_scorpio September 14 2014, 06:17:33 UTC
[но не в разы больше]
Стахановское движение.

[ это все эпоха "развитого социализма" ]
Период, когда диалектиков сменили догматики - не самый лучший источник примеров и контрпримеров.
Большинство проблем того времени было вызвано тем, что партийные зубрили наизусть "Полное собрание сочинений Ленина", и все проблемы пытались решать так, как "у Ленина написано". Хотя многих этих вопросов при Ленине просто не было, а для многих других решения просто устарели, потому что основоположники писали свои труды в совершенно других условиях.

Reply


integral82 October 6 2014, 19:15:24 UTC
В целом мысли вроде и правильные, но некоторые выводы все же кажутся сомнительными.
Для наглядности представим себе, что в будущем будут изобретены нанотехнологии, позволяющие копировать любой предмет с очень малой себестоимостью и затратами времени (как скажем сейчас можно скопировать электронную книгу). Вот казалось бы тот самый материальный фундамент коммунизма! Потребность в рынке исчезает сама собой, поскольку любой предмет можно изготовить непосредственно на месте, появляется возможность лечить практически любые болезни, а может и достичь бессмертия.
Но вот вопрос о власти и моральном облике людей станет со всей остротой.
Ведь достаточно будет всего несколько маньяков, одержимых желанием власти, чтобы человечество или погибло или стало их рабами. Как защититься от такого варианта?

Reply

sagittarius_ab October 7 2014, 08:45:05 UTC
== Как защититься от такого варианта ( ... )

Reply

integral82 October 7 2014, 10:30:03 UTC
=Власть должна стать реально советской. То есть, не иерархической, а сетевой по структуре.=
Это мало что даст, в условиях, когда каждый у себя на даче сможет изготовить ядерное, химическое и биологическое оружие. Причем биологическое оружие может вообще получиться случайно, в качестве побочного эффекта.
Похоже мы все-таки о очень разных вещах говорим.

Reply

sagittarius_ab October 7 2014, 11:30:57 UTC
Вы имеете ввиду, что какой-то злой гений сможет разрушить систему "снизу"? Так и сейчас может нанести ей ущерб ( ... )

Reply


ixbin November 4 2014, 07:29:38 UTC
> рабочие «на общем собрании» постановили, что более способные рабочие должны работать больше всех, а получать больше всех должны более нуждающийся, которые после такого вообще работать перестали ( ... )

Reply

sagittarius_ab November 4 2014, 08:59:38 UTC
== если изведёшь всех соседей, с большой вероятностью загнёшься сам без помощи ==

Да, в этом состоит фундаментальная разница систем - антагонистической и кооперативной.
Там одни продолжают жизнь выигрывая у других, а здесь все выигрывают тогда, когда складывают "вектор усилия".

Reply

ars_el_scorpio November 4 2014, 12:59:22 UTC
[Там одни продолжают жизнь выигрывая у других, а здесь все выигрывают тогда, когда складывают "вектор усилия".]
Самый наглядный пример - бегство от медведя.
Медведь бегает быстрее всех людей, но с точки либерализма каждому человеку достаточно бежать быстрее какого-либо другого человека. Ровно до тех пор, пока не закончатся все менее быстрые. Или вообще все остальные.
Ну а с точки зрения коллективизма людям проще всего объединиться и запинать медведя.

А если серьёзно, то антагонистическая модель является единственно возможной для частной собственности в экономике замкнутого пространства сферической планеты Земля в вакууме (см. предыдущую статью
http://ars-el-scorpio.livejournal.com/168215.html )

Reply

sagittarius_ab November 4 2014, 13:21:04 UTC
== антагонистическая модель является единственно возможной для частной собственности ==

Да. Трудно даже сказать, что первично: частная собственность или антагонистическая система взаимоотношений. :-)

Reply


sasha_mart2011 December 4 2014, 14:53:45 UTC
Добрый день ( ... )

Reply


Leave a comment

Up