Дождались! Дно языковой склоки.

Feb 01, 2025 19:09


Мовный срач ( языковая ругань) добрался до дна.

Соболезную гражданам Украины.

Есть украинский воин (уважуха!) и канал «Добрий Рембат»

https://www.youtube.com/watch?v=q6LL8rgS3r4

"Мій перший рапорт у батальйоні К-2. Відсьогодні москворотий гній я не терплю!"

В этом видео ( ( Read more... )

языковой вопрос, война, Украина

Leave a comment

Comments 93

sir_nigel February 1 2025, 16:24:04 UTC

Пессимист: - Хуже уже некуда!

Оптимист: -Есть куда, есть куда!

(И - к Вашему посту, вот этому:

- видите ли, сравнение не совсем правомерное (я военной историей занимался достаточно основательно, просто здесь надо бы очень много писать... Если заинтересует именно британская тема - маякните!). Я бы сказал так, "армия Венка на подходе!"

Reply

spartak_gomel February 1 2025, 16:41:41 UTC

Я, как безнадёжный оптимист, говорю всегда , что точно будет намного хуже. :)

Данный боец транслирует два нарратива: 1. Враг - все говорящие на русском (возможно, что эти все только из находящихся в Украине и России, но это не важно, в данном случае) и 2. Или говорите на украинском, или я воевать с вами в одном окопе не буду, потому что вы для меня враги (читай пункт 1).

Что из этого дурнее я затрудняюсь определить.

Я даже вывел за скобки обсуждения то, что это может иметь фатальные последствия для бойца и его побратимов в условиях военных действий. Пока русскоговорящий чел будет подбирать слово из украинского языка - перебьют всех.

Reply

sir_nigel February 1 2025, 17:47:41 UTC

"Пока русскоговорящий чел будет подбирать слово из украинского языка - перебьют всех." - так точно! См. фильм "Дни Турбиных" 1976 г. "Говорите уже на русском!"

Паки повторю. Я всё это лайно видел ещё до распада Союза - зимой 1991 г. Во время последней командировки в славный (и до сих пор любимый мною) город Николаев - город русских корабелов.

Так вот, в один из выходных узрел митинг на Советской (Радянськой) улице. Некоторая (не очень большая) толпа народу, большие плакаты - "Что Украина должна России" - ни хрена! И "Что Россия должна Украине" - до хренища!!! Более того, там были расклеены плакаты (видели же плакат Моора времен Гражданской войны - "Ты записался добровольцем?") - так вот, Тарас Шевченко в папахе, уставив палец, вопрошает: "А твоя дитына знает ридну мову?".

Мне это тогда показалось даже смешным... Думаю - привезу такой плакатик домой - коллег посмешу! Ан нет - ни в одном николаевском книжном магазине такового не сыскалось. Какой отсюдова следует вывод? Завезли-с!

И ещё раз. Весь город Николаев разговаривал на суржике. ( ... )

Reply

bp21 February 2 2025, 09:04:45 UTC

Позвольте встрять и поинтересоваться.

Ваша фраза: "Я всё это лайно видел ещё до распада Союза - зимой 1991 г. "
Скажите, Вы по национальности и этничности украинец?

Reply


zmey_gadukin February 2 2025, 06:20:32 UTC
У меня в роте может с десяток наберётся полность украиноязычных. Все остальные включая комбата говорят на русском.

Reply

spartak_gomel February 3 2025, 07:04:09 UTC

Здоровья всем и удачи!

В постсоветских странах это ещё понять могут, но вот человек в западных благополучных странах , если ему показать подобный сюжет, однозначно навесит на воина ярлык - нацист. Да, ярлык ошибочный, но изменить его уже будет трудно, как минимум.

Жаль, что многие украинцы ведутся на такие вещи и продолжают транслировать то, что потом россияне используют на свою пользу.

Мира и победы!

Reply

spartak_gomel February 3 2025, 07:57:18 UTC

Эти люди говорят на русском и они жизнь отдают за Украину во всех её смыслах. Жизнь! Самое дорогое, что у них есть. При этом они ничего от других сограждан не требуют. Но часть этих сограждан требует от них - только украинским языком пользуйся и т.д. .

При этом не завтра, когда привыкнешь и прочее, а сегодня, немедленно! Это ли не маразм и не абсурд. При этом это считается насущной проблемой. Не ворюги-казнокрады (они-то все украинским балакают) , не тупицы -глупцы-идиоты, не то, что общество уже болт ложит на возвращающихся с войны воинов (повально больных и требующих особого отношения) , а вот это.

Конечно, я уверен, что это единицы, но именно их транслируют в СМИ. Как правильное поведение, как нормальность. Вместо того, чтобы объяснять то, что подобная позиция наносит огромнейший вред Украине.

Извините ( я не украинец ни по какому критерию и поэтому ... ) , но просто сердце болит глядя на такое поведение СМИ и властей.

Reply


bp21 February 5 2025, 09:26:51 UTC

Дошла очередь до этой темы. Ты тут целую бучу по поводу организовал...
В этом видео есть несколько важных моментов, на которые нужно обратить внимание. А также посмотреть на проблему с разных сторон, в разных системах координат и проанализировать.
Это сложно. Поэтому ты, со своим упрощенным подходом, вряд ли справишься и интеллектуально осилишь поднятые мною вопросы. Надежд на это у меня мало. Но попробовать можно.

1. Перед нами ярко выраженный пассионари (по Гумилеву). А еще и прогрессор одновременно (по Стругацких).
Такие люди играют важную роль в эволюции общества, так как позволяют решать нерешаемые проблемы. Что это означает?
Есть проблемы, которые не могут быть решены разумным подходом и обычными людьми - по причине доминирования неразумных и неактивных людей, вовлеченных занимающихся решением таких проблем. То есть, большинство людей в рамках этой проблемы недостаточно разумны, компетентны, осознанны, активны, а потому не могут разрешить проблему. Для этого требуется повышенные качества, среди которых прежде всего активность. ( ... )

Reply

spartak_gomel February 5 2025, 13:03:34 UTC

1.//Такие люди играют важную роль в эволюции общества, так как позволяют решать нерешаемые проблемы.//

Ничего они не позволяют. И они не решают никаких проблем. Единственный плюс от них - не дают заснуть и порождают волнения.

Этакий шум, иногда полезный, иногда пустой.

Всё. Ничего более. Как правило, все они с узконаправленным мировоззрением, не понимающие насколько всё вокруг больше и разнообразнее.

2. //То есть, нужна сверхактивность, сверхинициативность.//

Ничего подобного. Для решения нужно не это, а знание, понимание, правильное целеполагание, верное определение задач и знание способов и приёмов решения подобного.

3. //В результате мы - пассионарии и прогрессоры - совместными усилиями пробили "стену" идеологии и политики уничтожения Беловежской пущи и в 2012 году повернули ее в противоположную сторону - заповедания и сохранения Пущи.//

Ничего подобного не было и быть не могло. О чём я тебе писал ещё в пору твоей борьбы за это. Я тебе сразу тогда написал ("изменятся условия- изменится и Пуща"), что и произошло. Вы там и ( ... )

Reply

bp21 February 5 2025, 13:58:51 UTC

Что ж, ничего иного я от тебя и не ожидал. Так как темой пассионарности ты не владеешь, отсюда 80% твоего ответа "мимо".
ОК, тема закрыта.

Reply


mantix February 5 2025, 10:08:17 UTC

Закон про засади державної мовної політики
Стаття 29. Мова Збройних Сил України та інших військових формувань
Мовою статутів, документації, діловодства, команд та іншого статутного спілкування у Збройних Силах України та інших військових формуваннях, створених відповідно до законодавства України, є державна мова.

Закон про Збройні Сили України
Стаття 13. Мова у Збройних Силах України
Мовою Збройних Сил України є державна мова.
Мовою статутів, документації, діловодства, команд, навчання, виховних заходів, іншого статутного спілкування та службової діяльності у Збройних Силах України є державна мова.

Reply

spartak_gomel February 5 2025, 13:09:54 UTC

Доброго здоровья, mantix.

Дак я ж не против.:))

Против этого САМА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!

Предлагаю уволить из рядов ВСУ всех русскоговорящих и набрать туда говорящих на державной.

Чтобы соответствовать всем Законам Украины. и не нарушать ни одного.

Здесь выше в комменте один воин (здоровья ему и удачи!) написал сколько к его роте русскоговорящих.

Меня это не удивило.

Меня удивило, что в его роте НЕ ВСЕ говорят державною.

Ведь именно говорящие державною есть патриоты Украины.

Что-то не очень много их наблюдается в первых рядах ВСУ.

А что так?

И почему, "враги" , а именно так их обозначил боец из видео (ему тоже здоровья и удачи!), составляют немалую часть воинов?

Может что-то не так в идеологической составляющей, на которую ориентируется сейчас гражданское общество Украины под неусыпным и руководящим оком властей?

Reply

mantix February 5 2025, 15:54:03 UTC

По моим сведениям, в первых рядах добровольцев ВСУ жители западных и центральных областей, говорящие в основном по-украински. Есть ещё переселенцы с оккупированных территорий, конечно, и их немало - но очень многие из них перешли в общении на украинский язык.

Reply

spartak_gomel February 5 2025, 16:12:01 UTC

Факт двуязычия в армии на лицо. Я не обсуждаю как надо и как не надо - я не знаю. И я не гадаю на будущее, как это отзовётся.

Я о другом. Наличие двуязычия явно указывает на то, что желание защищать своё ( жизнь, свободу, собственность и пр.) не имеет никакого отношения к языку и не зависит от использования того или иного языка. Мало того, наличие воинов из России и Беларуси добавляет к этому признаки ещё дальше уводящие нас от языка.

Использование языка, как признака врага, это огромная глупость. Речь об этом. И, к сожалению, это не все понимают.

Идентификация- деление по языковому признаку на свой-чужой (друг-враг) присуще ведь не только гражданам Украины.

Это разыгрывается много лет и в Беларуси.

И тот, кто это транслирует, для меня лично точно, или враг-провокатор, или просто идиот.

Ведь это не высшая математика.

Это первый маркёр. И второй маркёр этих же людей - заявление их "я защищаю государство".

Они просто идиоты, ибо защищают то, о чём не имеют верного понятия.

Reply


bp21 February 5 2025, 14:04:00 UTC

2. Второй момент. Обрати внимание, как в этом видео четко срабатывает второй закон диалектики по Гегелю: переход количества в качество.
Солдат говорио-говорил-говорил-говорил-говорил- .... говорил (сотни раз). Произошло накопление признака. А касественных изменений нет. А потому - бах, "психологический взрыв" - и перевод системы в новое качество. Со всеми вытекающими из этого положительными и отрицательными последствиями.

Это я к тому, что приходилось слышать отрицание гегелианских законов диалектики. Вот, это пример есть подтверждение. Так?

Reply


Leave a comment

Up