Leave a comment

Comments 80

alex_dragon February 4 2021, 17:18:05 UTC
Я Военкому ответил, что уже хотя бы попытка подобной систематизации - это хорошо, одобряю ( ... )

Reply


alex_dragon February 4 2021, 17:32:41 UTC
Блин, нечаянно предыдущий коммент отправил раньше, чем дописал, и сбился с мысли ( ... )

Reply

spartako February 4 2021, 18:19:58 UTC

Не начхать ли на заявления в мнждународной среде? В вопросах Финки, восточной Польши, Бессарабии и Прибалтики было начхать.
Типа...камон, это имело значение, когда речь шла о возможной полномосштабной интервенции, а уж в тридцатых такого точно бы не произошло.
Буфер? Возможно этим руководствовадись, да. Но руководствовались тупо так как против кого буфер-то? Нищебродского гомильдана? Японии, которой по яйцам три раза надавали так, что до сих пор помнят? Та нууу...

Reply

alex_dragon February 4 2021, 20:13:24 UTC
Да вот видишь, было почему-то не начхать. Вообще, если посмотришь, то советское руководство всегда так очень внимательно относилось к тому, что в «мире» думали. Если искать какие-то резоны, то в Финку всё-таки был пограничный спор, речь шла о сопредельных территориях, за которые между прочим торговались и предлагали неплохие условия взамен. Не претендуя - по крайней мере официально - на всю Финляндию. Бессарабия, Польша - тоже в общем-то по этой части, речь никогда не шла о присоединении всей Польши, всей Румынии. Обрати внимание, что в этих случаях Союз не выходил за рамки того что в принципе территориально относилось к России и до революции. То есть при любом отношении к Союзу со стороны западных политиков, тем не менее, думаю, все понимали, что тут оправданная так сказать зона интересов и как раз это было вполне в русле международной практики, вполне понятной с точки зрения буржуев - каковая практика бывала и куда наглее. А Монголия никогда к Российской империи не относилась. Тут уже встал бы вопрос не о возвращении каких-то ( ... )

Reply


alex_dragon February 4 2021, 17:52:34 UTC
> вместо включения в состав СССР на правах конфедерации стран ОВД, Китая, Кореи ( ... )

Reply

spartako February 4 2021, 18:16:53 UTC

А кто спрашивал УССР, ДВР или даже какой-нить Свердловск? Никто. Потому что это обьективно прогрессивное действие было, независимо от хотелок.
Тем паче я тут больше имею ввиду конфедеоативные права.
Субьектность должна быть у рабочего класса и крестьянства, а они - интернациональны и им делиьь нечего. Дележка подключается либо изпза национальногт гнета, либо из-за реал политик.
Вашу нелюбовь к Китаю и Корее я проигнорю, пожалуй. Один только вопрос есть: как к Вьетнаму и Лаосу относитесь? Не современным, а образца семидесятых.

Reply

alex_dragon February 4 2021, 21:56:55 UTC
> А кто спрашивал УССР, ДВР или даже какой-нить Свердловск ( ... )

Reply


bobi4ka February 4 2021, 19:49:32 UTC
Я дошла до конца поста, а оказалось, что это был только конец вступления. ))

Интересная эволюция взглядов у тебя.

Но поверь, что большинству простых людей неинтересно, кто был прав, Сталин или Троцкий. И в чем неправ был Сталин. Нет, теоретически и исторически неправота Сталина - это интересно. Но на практике... А Майснер и его товарищи помогли организовать работягам забастовку и добиться выплаты зарплат. Думаю, после этого им было все равно, за Сталина Майснер или за Троцкого.

Reply

spartako February 4 2021, 20:11:16 UTC

Милая, до того троцкачи из ррп и ммт домбивались забастовок, рот фронт тот же, его элементы. На практике... На практике хотят повторить.

Reply

bobi4ka February 5 2021, 06:03:07 UTC
Я и не спорю, что троцкачи тоже добивались. Я к тому, что если тррцкист, сталинист или еще какой-то ист отстоит право работника, то тому скорее всего будет неважно, к какой группировке левых этот гражданин принадлежит. А Тррцкий - интересная личность в любом случае. Мой прадед его видел. Троцкий приезжал к ним на фронт во время Первой мировой. Они тогда не знали, что это Троцкий. Выходили разные агитаторы (дело было после падения монархии) и обещали свободу и бла-бла, но при этом призывали воевать до победного конца. И тут вдруг выходит человек и призывает положить конец бессмысленной войне. Солдаты оживились и выразили оратору горячую поддержку. Воевать непонятно за что они больше не хотели. Так мой прадед-солдат увидел Троцкого. И этот пункт из программы большевиков прадеду тоже очень понравился.

Reply

balansirovschik February 5 2021, 12:26:54 UTC
Большинство простых людей руководствуются в немалой степени идеей абстрактной справедливости. Плазменные марксисты скажут, что это всё херня, справедливость бывает только классовая (и в этом я с ними даже слегка соглашусь), но на усреднённый способ мышления ширнармасс это всё равно никак не повлияет. И эти ширнармассы вряд ли охотно согласятся с утверждением, что убить миллион человек ради счастья 199 миллионов - это хорошая идея ( ... )

Reply


Для памяти livejournal February 13 2021, 21:28:38 UTC
Пользователь sch_haifisch сослался на вашу запись в своей записи « Для памяти» в контексте: [...] людям неинтересно в стопицотый раз разбирать их жёваные-пережёваные идиотские претензии к Сталину [...]

Reply


Leave a comment

Up