Comments | tapirr: Судьба женщин в Берлине хуже, что судьба солдат в Сталинграде

tapirr

Судьба женщин в Берлине хуже, что судьба солдат в Сталинграде

Mar 23, 2007 19:02

Начало темы здесь

http://www.guardian.co.uk/g2/story/0,3604,707835,00.html

Перевод фрагментов статьи Бивора:

Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей

( ... )

преступления Красной Армии, армия, 2 мировая

Comments 451

al_stal March 23 2007, 16:41:02 UTC

Причем отдельные факты насилия меня не возмущают - их совершали солдаты, у которых немцы убили 18 миллионов(!) братьев, сестер, детей, изнасиловали их девушек и дочерей.
А вот то, что насилие небыло массовым - легко доказывается.

Можно, конечно, привести мемуары советских солдат, опровергабщие эту брехню. Вы им не поверите - мол, "еще бы, они сознались".
Можно привести приказы командования СА о поведении с гражданским населением (и сравнить их с приказами вермахта). Вы скажите - "советская пропаганда".
Но можно привести и цифры. Количество изнасилованных женщин должно быть пропорционально количеству жертв гражданского населения. Германия, с учетом бомбежек городов союзниками, потеряла около 2 млн.гражданских человек. СССР - около 18ти. То есть - в обращении с гражданским населением или наши женщины должны были быть изнасилованы не один раз каждая, а 10 раз каждая, или приведенные вами факты - раз эдак в сто завышены. Возникает вопрос - за какую банку варенья и ящик песенья вы подались в распространители геббельской брехни?

liilliil March 26 2007, 05:07:25 UTC

количество изнасилованных женщин должно быть пропорционально количеству жертв гражданского населения
не должно. немцы поддерживали порядок на оккупированых территориях в основном за счёт местных полицейских частей, «полицаев»

bgds March 26 2007, 11:07:53 UTC

"не должно. немцы поддерживали порядок на оккупированых территориях в основном за счёт местных полицейских частей, «полицаев»" Это как? Ебли в строго установленное время и в строго отведенных местах???

liilliil March 26 2007, 11:11:22 UTC

ты родственников, которые жили на оккупированных территориях подробно порасспроси кто и кого ёб

Thread 14

jaroshenka March 23 2007, 17:11:49 UTC

на войне как на войне.

ex_ex_espru March 23 2007, 20:38:27 UTC

Присоединяюсь! Даже больше скажу: надо насиловать по полной программе для того, чтобы это хотя бы чуть-чуть сдерживало тех, кто развязывает войны. Плюс гены как следует разбавили, чтобы понизить остроту сумасшествия избранной нации.

jaroshenka March 23 2007, 20:53:19 UTC

вот про "больше" и насильственное разбавление генофонда, это оставьте на своей совести. я этого не только не говорила, но в здравом уме вряд ли помыслила бы. и остроту сумасшествия наций - тоже оставьте себе.
сравнили тоже. фашизм и нацию. к итальянцам тогда все вопросы.

ex_ex_espru March 25 2007, 16:56:39 UTC

http://esprute.livejournal.com/160388.html

Thread 19

yulia_koshynsky March 23 2007, 17:29:50 UTC

Не знаю, на сколько это всё правдиво, но то, что женщин, бывших в плену у немцев, или на работах, возвращали на Родину пинками под зад, в грузовики и в лагерь - это мне папа рассказывал. Сам видел.
"Пошла, немецкая блядь!"
Это было в Хусте, в Закарпатье.
привозили на нормальных машинах к границе, а Красная Армия вот так их тут встречала.

red_ptero March 23 2007, 18:25:44 UTC

У мамы моей была подруга, которую угнали в Германии (рабочий лагерь).
Она сумела сохранить девственность в течение всех лет работы в Германии.
И была изнасилована советскими солдатами.

yulia_koshynsky March 23 2007, 20:31:56 UTC

увы, сейчас многие люди пытаются закрыть глаза на всё негативное в своей истории. почему-то очень болезненно это воспринимают.
Буквально говорят, что если мы это или то признаем (например, голодомор), тем самым наплюём на пямять своих дедов. вот так-то.

red_ptero March 23 2007, 21:09:34 UTC

Но и преувеличивать тоже не надо.

А от статьи в Гардиан на версту прёт британским Агитпрпом.

Ты, кстати работу Лабаза о Неммерсдорфе читала:
http://labas.livejournal.com/342098.html ?

Thread 13

Вопрос можно? red_ptero March 23 2007, 17:55:56 UTC

Сколько немок было изнасиловано солдатами французских, английских и американских войск?

Например, мне в Германии рассказывали, что французскими солдатами были изнасилованы ВСЕ женщины Штуттгарта...

Re: Вопрос можно? tapirr March 25 2007, 23:26:22 UTC

Это вполне возможно.
Просто я думаю, что о низости французов пусть говорят французы. И.т.д.
А про советских - мы должны говорить

Re: Вопрос можно? von_sumkin March 26 2007, 05:06:16 UTC

Боюсь они не скажут. Среди них нет такого количества чмошников.

Где логика. red_ptero March 26 2007, 07:22:01 UTC

Ваш пост - это перепечатка точки зреня англичан.
Значит англичанам можно говорить о престуалениях совесткой армии, а нам нельзя говорить о преступлениях английской?

Я с этим не согласен.
Истина в данном вопросе - общая.
Необходимо знать механизм, приводящим к таким эксцессам.

Thread 18

ex_agnia_kr March 23 2007, 20:08:02 UTC

Как-то не нахожу даже слов. Я думала недавно что война- это страшное испытание для женщины. Кто пришел- тот и хозяин. Все были сломаны. Тут не до национальности, но случай с монастырем потряс...

Если Вы ещё не читали... red_ptero March 23 2007, 20:36:37 UTC

Рекомендую ознакомиться с подробным разбором наиболее известного случая убийств и изнасилованием гражданского населения Восточной Пруссии - в Неммерсдорфе:
http://labas.livejournal.com/342098.html

Для того чтобы более здраво подходить к подобным историям и их интерпретациям.

Re: Если Вы ещё не читали... ex_agnia_kr March 23 2007, 20:52:52 UTC

Прочитала. Теперь и не знаю, что думать...

Re: Если Вы ещё не читали... red_ptero March 23 2007, 21:00:24 UTC

Самое главное - думать

Thread 19