Натуральные числа

[tat_ti]

Слушайте, а где и когда у нас ноль стали натуральным числом считать? У меня в онлайн курсе вопли до небес, что я заставляю людей отвечать, что ноль не натуральное число, хотя прямо в вопросе написано
Четное число - это целое число, которое делится на 2 без остатка.
Натуральное - это целое положительное число.
Где мы свернули не туда?

Comments

[dennis_chikin]

Примерно всё то время, когда в школах отказываются давать преобразования координат и пределы.

[seek_after_love]

В советской средней школе пределов не было. Но с натуральными числами у школьников все было хорошо.

[dennis_chikin]

На самом деле не очень. Именно с этим самым нулем. Не так заметно было.

[seek_after_love]

Возможно, это под влиянием англоязычной традиции. У них есть natural (натуральные) numbers, whole numbers, и integer (целые) numbers.

Whole numbers - это натуральные числа и ноль. Natural numbers практически не упоминаются в учебниках средней школы и вытеснены whole numbers. С целыми числами та же беда, на обывательском уровне люди не понимают значение слова integer и называют все целые числа whole numbers. Такая вот каша в головах.

[ext_4072563]

The ISO 31-11 standard included 0 in the natural numbers in its first edition in 1978 and this has continued through its present edition as ISO 80000-2

Но теперь то международные стандарты снова "не указ"

[paracloud]

ISO 31-11 определяет не понятия, а обозначения.

Стандарт предлагает обозначения для натуральных чисел с нулём и без, а также других вариантов, таких как целые без нуля, целые положительные, ....

Для обозначения натуральных чисел, включая ноль, предлагается символ ℕ, исключая ноль - ℕ*.

Для определения натуральных чисел надо обращаться не к стандартам, а к математике.
Вот если покопаться там, можно найти определения с нулём и без, а также понять, как они (математики) пришли к жизни такой.

[ext_4072563]

"Определение" и "обозначение" - по сути одно и то же.

Способ краткой записи длинного выражения.

[paracloud]

Что такое π?

[sni_1]

У дочки спросил, ответила не задумываясь, что не натуральное. 10 класс.

[mishkatormoz]

Американизм это. Там по каким-то историческим причинам принято ноль включать (ну и к нам ползёт через книжки-видео)

[tat_ti]

И французианизм. Полагаю, это очередные адепты школы 21, которая школа 42/2.