Чем вообще ценнен был БРЕСТ?

[tnenergy]

Решил написать краткий ликбез про приостановку строительства БРЕСТ:

1. Когда в 60х годах 20 века представлялось, что к началу 21 века будут построены тераватты атомных мощностей, то сразу встал вопрос - где на эту прорву взять достаточно U235? Но и решение виделось сразу - использовать замкнутый ядерный топливный цикл, конверсию урана 238 в

Comments

[ext_2427232]

Любое закрытие большого проекта, всегда так в начале и формулируется, как "временная приостановка".
Закрыть наукоемкий высокотехнологичный проект, прошедший все НИОКР, перед самым строительством? Проект, который в случае удачи мог обеспечить России технологическое лидерство перед всем остальным миром в этой области на десятилетия вперед? По моему, это или безумие, или какая-то диверсия.

[vitus_wagner]

Или понимание, что удачи тут уже не видать. В смысле, вскрылись какие-то обстоятельства, делающие реализацию проекта невозможной.

[suvorow_]

Никаких обстоятельств не вскрылось - тупо нет денег. Плюс ещё нет роста спроса на э/э. Разве что правда от газа в домах отказываться...
Зато есть осознание, что свинцовый реактор может быть не реализуем при тех параметрах, при которых он лучше натриевого.
Т.е. необязательно так и будет, но вероятность не удалось понизить до приемлемого уровня - а затраты очень велики.
БН-1200 тоже заморожен, но у него ещё есть надежда, нитридное топливо улучшает и БН, и тут работы продолжатся. Пристанционный цикл можно организовать и с натриевым реактором.
Свинец лучше лишь в том, что реакторная установка удешевляется на второй контур и теплообменники натрий-натрий, и замыкание можно сделать без боковых экранов, с одними лишь торцевыми. Может быть, можно и совсем без экранов, но это пока не доказано, а лишь в таком варианте выигрыш по экономике становится значительным.

[vitus_wagner]

> осознание, что свинцовый реактор может быть не реализуем при тех параметрах, при которых он лучше натриевого.
А это что, не обстоятельство?

[tydymbydym]

>> Когда в 60х годах 20 века представлялось, что к началу 21 века будут построены терраватты атомных мощностей, то сразу встал вопрос - где на эту прорву взять достаточро U235

Ну так уже под половину ТВт есть, а впереди у Индии и Китая планов громадье, будет вам ТВт еще при нашей жизни.

[tnenergy]

Ну во-первых Сиборг видел 5 ГВт, а французы - 4 ГВт. А во-вторых, не смотря на все усилия Китая и Индии, сомневаюсь, что к 2050, скажем, будет кратное увеличение, т.к. 300 ГВт сегодняшней мощности к тому моменту будет выведено.

[tydymbydym]

Не понял, 4 и 5 ТВт наверное, а не ГВт?
Во-вторых - ну 300, так 300 (а не почти 400 случайно?). В любом случае, потребуется уже не 60-70 тысяч тонн в год, а 120, что при равномерном росте означает исчерпание имеющихся извлекаемых запасов как раз году к 55-60

[tnenergy]

>Не понял, 4 и 5 ТВт наверное, а не ГВт?

Да, ТВт.

>Во-вторых - ну 300, так 300 (а не почти 400 случайно?).

Почти 400 сейчас всего, включая построенное за последние 10 лет (гигаватт 60)

>В любом случае, потребуется уже не 60-70 тысяч тонн в год, а 120, что при равномерном росте означает исчерпание имеющихся извлекаемых запасов как раз году к 55-60

Не знаю, что у вас за цифры. До 260 долларов за кг по Red Book урана 10 млн тонн - т.е. на 80 лет при добыче 120кт в год, и 120 лет при добыче 80кт. При том, что и эффективность извлечения растет, и новое что-то нет-нет, да находят, т.е. реально до конца 20 века можно точно не парится. Есть, конечно, проблемка, что в режиме business as usual переход на бридеры займет лет 50-70, но все равно еще несколько десятилетий на эту тему есть.

Не говоря уже про ВИЭ.

[avl]

Т.е. если бы не "оружейный плутоний", то было бы на порядок проще все?

[suvorow_]

На порядок - не на порядок, но проще. Из-за плутония БН можно продавать только в те страны, у которых эта технология и так есть. Например, в Китай. Китайцы одно время хотели купить два БН-800. Но сейчас что-то передумали, хотя обрели со своим натриевым реактором столько геморроя! Если японцы хорошенько подумают, они тоже могут на месте предназначенного к сносу "Мондзю" поставить БН-800. Но им, скорее всего, у русских покупать западло.

[tnenergy]

В принципе, любой делящийся материал - оружейный, но если бы плутоний был как свой 241 изотоп или критмасса U233/Pu239 была бы килограмм 200 - было бы гораздо проще для ЗЯТЦ.

[rus70vik]

В принципе то, что ничего не построят, было ясно с самого начала. Попили бабло, наобещали жителям Северска золотые горы, работникам СХК "придумали" по 8 рабочих мест в случае сокращения. Прожектеры...

[b_my]

Вообще-то, комплекс по-прежнему строится, и ничего в этом не изменилось.

[rus70vik]

Мне даже рассказывали, кто строит. Аборигены зовут их миньонами - за внешний вид и "знание" русского языка. Кстати, это не первая стройка века в окрестностях. Где-то недалеко, попыхивая трубами, давно уж работает завод трифторида бора.

[b_my]

Ну и как бы это тоже несовместимо с "ничего не построят", угу?

Но и тут врут.
Ну и на самом деле самое интересное и дорогое делают те, кто делают оборудование комплекса.

[amginskiy]

Преодолен ли коррозийность свинца?

[tnenergy]

Теперь мы этого долго не узнаем.

[b_my]

По результатам стендов уверяют, что да.

Контроль кислорода, всё такое.

[tnenergy]

Только вот на стендах нет гаммы и нейтронов. А еще на стендах есть эрозия лопаток ГЦН.