Травма как показатель бракованности

Jul 01, 2023 19:23

Тема в связи с беседой о слепоте и глухоте тех, кому в лотерее выпало счастливое детство отследила у себя кое-что. Ощущение своей ущербности из-за того, что у у меня травма. Будто травма - это такое наказание за нехорошесть. Такое клеймо на лбу, которое сообщает тебе и миру, что ты порченный товар, и обращаться с тобой надо соответственно. Ибо ( Read more... )

поговорить, интересуюсь мнением, эмоциональный неглект

Leave a comment

Comments 139

monika_shraibic July 2 2023, 06:33:29 UTC
Я вижу спасение только в том, чтобы на определенном этапе жизни в терапии (наступает он достаточно поздно, точно после сорока, наверное есть исключения, я не видела просто) найти себе важное для себя дело. Значимое. Которое будет занимать все то место, которое сейчас занимает боль. Тогда боль будет про другое, не про себя. Ты становишься как бы больше себя и больше своей боли. Я знаю примеры,это очень яркие примеры благотворительности, но есть и другие виды деятельности. Я пока свое не нашла и для себя вижу спасение только такое. Тогда мне будет наплевать на то что я сирота, на то что я не могу чего-то, не умею боюсь, не знаю.
Я только боюсь я не успеть это найти.
Такое мое видение выхода для меня. Я была бы рада послушать другие илеи.

Reply

radioactivez July 2 2023, 20:14:42 UTC

Согласен. Я хочу, чтобы вес и важность этого дела превысила любой страх. Я вспоминаю монахов одного из монастырей, когда пришли их расстреливать, настоятель сказал: мы жили не очень, так хотя бы умрем как христиане. Это серьезно откликается мне - высший смысл всего, последнего горения духа.

Reply

monika_shraibic July 3 2023, 01:23:30 UTC
Умереть как следует тоже важно, но пока не до этого.
Хотя вы наверное не про смерть. Я тут вот подумала, хотелось бы умирать не в одиночку.
У меня идея в порядке бреда: давайте кому будет одиноко в своем социуме в конце жизни, напишет сюда или уже создадим пост с контактами к тому времени и поедем быть рядом. Интересно какие мы.
Монахи что характерно умирали тогда вместе.

Reply

radioactivez July 3 2023, 03:45:12 UTC

Я скорее целиком о последнем пути после решения ничего больше не бояться. Не могу сказать, что будет в самом конце)) но кажется, любые идеи тут занятны) и ваша тоже)

Reply


theobromistress July 2 2023, 07:03:40 UTC

В моем понимании травма возникает, когда неподходящая для размножения самка вынуждена размножиться и воспитать потомство. Не подходит для размножения она по психологическим особенностям, а не физическим - судя девяти миллиардам, родить - история вообще как нефиг делать, и проблемы возникают у меньшинства. Но современный человек представляет собой не только физическую упаковку, но и сложный мемокомплекс - воспитание и человечность, который ему должны передать родители и окружающий мир, т.е. помимо обычного выживания и кормежки, надо еще и умудриться дорастить мозг до пределов, свыше заложенных биологией, и нарисовать внутри него нейронных связей (дети маугли и невозможность научить их говорить). Если это делается к определенному возрасту, то мы получаем человека, если нет - то животное. Родители, как правило, внутри себя имеют какой-то средний уровень этого самого мемокомплекса, который они могут передать ребенку так, чтобы остальное он сам нахватал по миру. Современный мир устроен так, что в нем очень много мемов, которые можно ( ... )

Reply

theobromistress July 2 2023, 07:10:35 UTC

И у меня нет каких-то идей по поводу того, как себя поддержать, потому что то, что я выжила - совершенно случайный факт, и это событие совершилось именно из-за того, что я родилась в мире, где требуется большое количество живых детей с любым внутренним содержимым, чтобы хоть кто-нибудь выжил по итогам.

Reply

transurfer July 3 2023, 02:39:25 UTC

Мне нравится идея, что почву для зарождения психотерапии заложили антибиотики. Благодаря антибиотикам стали выживать дети, которые раньше загибались от физических последствий психологических травм. Например, дети вроде меня. Эти дети начали говорить, что текущий мир, заточенный под киборгов, их сильно ранит, и так появилась потребность в психотерапии.

Reply

transurfer July 3 2023, 19:44:32 UTC
Я над этими вашими словами думала:

когда неподходящая для размножения самка вынуждена размножиться и воспитать потомство. Не подходит для размножения она по психологическим особенностям, а не физическим - судя девяти миллиардам, родить - история вообще как нефиг делать, и проблемы возникают у меньшинства.

Вы будто бы совсем не учитываете среду - живет ли самка в безопасности и благополучии, и есть ли у нее поддержка. Даже если брать только психологические особенности, то у крайне малого количества женщин в истории человечества они имелись. Женщину просто выдавали замуж, причем, довольно рано, и муж занимался с ней сексом без учета ее желаний.

Reply


me2302 July 2 2023, 07:53:30 UTC

Хочу предложить рефрейминг. Для меня это важно.

Травма, как известно, очень тяжело прорабатывается - почему?

Да по той простой причине, что эти навыки крайне важны для выживания. Популяции. Поэтому природа и позаботилась о том, чтобы те, кто смог выжить в экстремальных условиях, сберегли важные для выживания навыки навсегда.

Потому как не все выживают.

Неизвестно, выжили бы или нет те нежные одуванчики, которые не видели никогда наших травмирующих условий. Точно не все бы из них выжили. А те, кто выжил, смогли бы это сделать только (!) путем наших сильных психологических защит. Невозможно смотреть на угрозу жизни без толстой психологической защиты, способности быстро оценивать ситуацию путем "черное или белое" и способности мгновенно бить в ответ или убегать.

Так что я совершенно уверена, что по сравнению с теми людьми, мы - сильнее. Мы не растеряемся в стрессовой ситуации. Мы сможем постоять за себя. И за них. Они - те, кто будет прятаться за нашей спиной, и возможно, благодаря нам сможет выжить.

Да, в спокойной и безопасной жизни ( ... )

Reply


kotomyava July 2 2023, 08:05:54 UTC

Если позволите, расскажу про свой личный опыт и немножко про рабочий, с оговоркой, что моя тема это развитие внутренних историй, их влияние на наши решения, отношения с собой и миром, личные границы и тд.

Немного базы, так сказать. Что есть сама по себе идея ущербности? Это значит, что есть несколько условий, про которые человек даже не подозревает:

1. Что есть эталон и этот эталон далеко не всегда реален. Реально среднее (медианное) значение. Это касается внешности. талантов и тд. При этом родители и воспитатели начинают формировать в ребенке некую недостижимую планку, обильно приправляя ее собственными неврозами, амбициями и компенсациями. Ну чтобы собрать дивиденды, если получится, или оправдываться его якобы ущебностью, если планка не будет взята. То есть в имете дело с изначально ложной, искаженной, неадекватной обратной связью, на основе которой строите свою самооценку. Это надо видеть.

2. Что плохость \ущербность и другие негативные оценки никогда не существуют в вакууме. Вы плохи (в своих глазах, как вам кажется), но на ( ... )

Reply

lullabyforacat July 2 2023, 08:19:47 UTC

> вы сражаетесь за власть над своей жизнью
Супер, забрала себе!

Reply

transurfer July 2 2023, 08:39:24 UTC

добровольно власть не отдадут, но всегда можно послать их нахер и поступать как сам считаешь нужным

Как только посылаешь нахер, они сразу понимают, что потеряли власть. И внезапно к тебе начинают относиться с уважением (ну, насколько они вообще в состоянии это делать), в глаза заглядывают, с границами считаются (по крайней мере стараются, но периодически пытаются по-старому, но получив в лоб, быстро отползают).

Смотришь на это и становится жалко десятилетий потраченных на попытку это уважение завоевать. Всего лишь стоило пложить на этот проект с прибором (

Reply

kotomyava July 2 2023, 10:21:26 UTC

Во мне вызывает огромное уважение понимание того, что, вопреки неудачам, попытки занять должное место в мире все равно продолжались. Да, это это стойкость. Это достойно уважения.

Reply


ian_faro July 2 2023, 11:12:11 UTC

Предупреждение 1: написанное ниже - мой личный опыт. Может быть, кому-то он пригодится. Но если мой коммент неуместен, то я его удалю.

Предупреждение 2: написанное ниже может выглядеть стрёмно, наивно, глупо и, возможно, являться триггером.

Предупреждение 3: я работаю с темой методом направленного воображения. Психотерапевтическое сопровождение было в виде наблюдения на первых этапах. Сейчас идет стадия интеграции опыта. Пт нет с марта-2023.

Спасибо этому посту: мне удалось сформулировать внятную цель самораскопок. На сегодняшний день она выглядит так: вырастить внутреннее ощущение своей ценности и достойности любви имеющимися инструментами внутренней работы.

Это позволит (и частично позволяет уже): а) иметь больше уверенности в отношениях с окружающей средой, б) наработать навык распознавания источников душевного тепла, в) не сосредотачиваться на отработке сценария «заслужить любовь эмоционально холодной матери», г) пробить скорлупу травматичного опыта общения, когда совсем не веришь человеческим словам. В общем, надеюсь, что ( ... )

Reply

ian_faro July 2 2023, 11:12:30 UTC

Продолжение)

Основной задачей работы с родительскими фигурами было: отделить реальных людей от функции «родитель», которую они провалили. Для каждой из значимых фигур прорабатывалось следующее. Во-первых, восстанавливалась биография в контексте семейных обстоятельств и времени - это позволило объективно признать, что жизнь каждого из изучаемых лиц была сложной. Во-вторых, определить примерный возраст, в котором они «закапсулировались» и дальше которого росли и старели, но не становились более зрелыми/мудрыми. В-третьих, смоделировать их самую большую мечту в возрасте «капсулирования» и постараться «завершить» историю каждого человека «вручением» ему этой мечты. По итогу в памяти прописались три завершенных образа очень молодых людей в момент, когда их жизнь имела для них самих смысл и ценность. Прописались настолько качественно, что изредка сняться. Таким образом, в моей памяти хранятся теперь не только травматичные эпизоды, связанные с биопредками, но и светлые новые моменты, связанные с ними. То есть сознание не сосредоточено ( ... )

Reply

ian_faro July 2 2023, 11:12:48 UTC

Продолжение))

Таким образом, на протяжении 3-х лет с помощью воображения и логики я постепенно деконструирую материнское «не живи» и снижаю его значимость. Моя внутренняя точка опоры - это несколько первых минут жизни, когда уже получилось родиться, а материнское отвержение еще не настигло. Получится ли перейти с уровня абстракций на уровень реальных чувств при взаимодействии с реальными людьми и насколько быстро - не знаю, не прогнозируемо пока.

После расставания с пт я много думал на тему «что было бы, если бы она была такой же принимающей, как пт Эль». На какой-то миг удалось представить этот водопад тепла. Я пришел к выводу, что раскопать мной раскопанное я смог только потому, что старался сохранять высокую степень абстракции от чувств. И все равно этими чувствами топило очень сильно, порой невыносимо. Наличие источника тепла там, где его никогда не было (в принимающем устойчивом взрослом) - смело бы все мои абстрации к чертям, вместе с защитами и стратегиями выживания. Я рухнул бы под тяжестью этого тепла и вряд ли бы сумел ( ... )

Reply

kotomyava July 2 2023, 14:02:45 UTC

Позвольте выразить мое восхищение вашей работой. Это очень круто!

Reply


Leave a comment

Up