Нас, физиков...

[twilight_one]

...часто спрашивают: «Где, чёрт возьми, телепорты и почему вы их до сих пор не сделали?»

Comments

[kihotkin]

Прямой перевод пробкостояния в производственные человекочасы некорректен.

[twilight_one]

Не совсем. В непредвиденных пробках из-за опоздания к началу рабочего дня теряется именно производственное время. Кто-то, конечно, задержится вечером - но тут порядка величины не выиграть.
Кроме того, трата времени на любые пробки - это отъём времени у отдыха и самообразования. И, следовательно, эффективности работы.
Конечно, если рассматривать ситуацию строго, нужно и строго учитывать эти оговорки. И писать толстые книги на тему.
У меня же просто иллюстрация, где что-то преднамеренно упрощается.

[kihotkin]

У вас просто прямой перевод пробкостояния в производсвтенные человекочасы (или человекоотдых), что некорректно.

[kihotkin]

Грубо говоря, при характере нашей общественной жизни, 90% сэкономленного в пробке временит будет потраченно на ТВ, пиво и прочее. То есть реального отдыха от этого будет еще меньше чем в пробке.

[naril]

Я тут случайно услышала, что покупка прав стоит 5-10 тыс рублей. Была в шоке и многое поняла о ситуации на дорогах.

[twilight_one]

Ёлки.
Это ж дешевле, чем в автошколе отучиться.
И ведь скажи кто-нибудь, что половину прав нужно отобрать навсегда - вой поднимется до небес!

[light__blue]

Конечно, дешевле, иначе бы спрос на них был гораздо меньше.

[twilight_one]

Вероятность получения стопроцентная, затраты времени заметно меньше.

[light__blue]

Вот еще что.
Я была в 1,7-миллионной Вене несколько дней, в том числе наблюдала ее в час пик.
Я не видела ни Х-километровых пробок (а гуляла не только по центру), ни давки в метро и трамваях. ДТП наблюдала один раз.
Внимание, вопрос: что они делают не так? :)

[twilight_one]

В кювет не торопятся. =)
Насколько я помню, у них дорог на один км² заметно больше по причине малого количества этих км².
Остальные факторы - не знаю. Может, рабочие места не сталкивают в один центр, может, за нарушения по голове бьют больно. Может, и пассажирского транспорта у них больше.
Мало ли способов довести до человека идею, что его машинка - не центр мироздания?

[e69]

В первую очередь - сделав слишком невыгодными регулярные поездки на машине в центр. Конечно, в сочетании с многими другими вещами. Интересно также, что как раз снижение плотности дорожной сети в городах стимулирует переход на ОТ и сокращение пробок.
Но в данном случае это всё частности. Вопрос в том, что все эти методы были разработаны и успешно применены вполне в рамках существующей экономики, более того - в каком-то смысле и для стимуляции потребления в общем итоге :)

[twilight_one]

Ну, как тебе сказать - мы можем ограничить проезд частного транспорта, ещё больше ограничить проезд частного транспорта с количеством пассажиров меньше N, обязательным к исполнению техрегламентом добавить в каждую машину спутниковые навигационные маячки и элемент автопилота etc; и назвать всё это действиями в рамках существующей модели.
Или, скажем, обязать каждое частное предприятие придерживаться директивного плана и называть это рыночной экономикой. =)

Фактически же выходит, что всё улучшение достигается центральным регулированием. Кстати, пример того, что снижение плотности уменьшает пробки, как раз и подсказывает, что саморегулирование в системе хромает на все ноги.

[k_a_p_u_s_t_a]

Хехехе, опять за старое. Ты с таким жаром выступаешь против личного транспорта, что у меня закрадывается подозрение, что ты сам боишься водить.

[alexey_bloshkin]

Юль, ну ты же веришь в то, что я водить не боюсь. Но вот продать свою машину уже хочу и пересесть на общественный транспорт. :-)

[k_a_p_u_s_t_a]

Зачем?

[alexey_bloshkin]

дороговато обходится :-) Причем по факту оказывается, что приличное количество трат не окупают себя ничем. По крайней мере для меня сейчас.

[e69]

Парадокс в том, что спрос на телепорты фундаментальную науку в конечном итоге тоже генерируется современной моделью общества (можно называть её и обществом потребления). Причём пробки-то в её рамках можно забороть (и не только пробки, но и многие другие вещи, сейчас вот от них идёт мода на "удобные" города - и это то, чему стоит поучиться). А вот в условиях самоограничения прогресс тоже быстро начинает ограничиваться.

[alexey_bloshkin]

пробки крайне сложно забарываются без направленной политики государства. Сиречь плана. Можно даже сказать вообще не забарываются. Да даже дороги не особо строятся без направленной поддержки государства.

[e69]

Направленная государственная политика оказывается нужна как для создания, так и для ликвидации пробок - это верно.
Но активное государственное регулирование совсем не означает отказа от "рыночной модели, создавшей общество победившего потребления". Наоборот, в том же строительстве дорог легко найти примеры её государственной поддержки.

[twilight_one]

Как же, как же