Leave a comment

Comments 74

ffedd_ya August 26 2018, 09:11:18 UTC
Отличная статья, прочитал с большим интересом!

Reply

moidodblr August 26 2018, 11:20:57 UTC
+++
Как всегда..

Reply


giovanni1313 August 26 2018, 13:07:28 UTC
Перефразируя Уинстона Черчилля, "ВВП - наихудший показатель благосостояния. Если не считать всех остальных". :)

Как-то Вы чрезмерно политизируете этот показатель. В качестве идеологического инструмента ВВП выглядит гораздо приемлемым, нейтральным и универсальным, чем другие мейнстримные идеи вроде свободы торговли или демократизации. Так уж получается, что политика не обходится без идеологических инструментов. И какие альтернативы экономическому прагматизму мы видели в истории, кроме политического и (еще раньше) религиозного идеализма? Как-то Пол Пот, Мао и СССР не смогли составить конкуренцию экономическому прагматизму.

По поводу зависимости бытовых условий от ВВП на душу можно несколько графиков привести:
по авто

... )

Reply

miguel_kud August 26 2018, 17:00:24 UTC
> По поводу финансов в ВВП. Финансовая отрасль занимается перераспределением ресурсов в экономике. И в этом плане она подобна распределительной функции, которую выполняет государство - а участие государства в создании ВВП вроде как никто сомнению не подвергает. Экономика не может работать без перераспределения ресурсов - значит, такая "производительная деятельность" финансовой отрасли необходима.

Ну, значит, надо дать другую, более адекватную оценку продукту финансового и государственного сектора, не по затратам. А то мы с такой аргументацией дойдём до того, что воры занимаются перераспределением ресурсов и аналогичны финансовому и государственному секторам... :)

Reply

giovanni1313 September 1 2018, 16:18:15 UTC
В рамках ВВП не может быть других оценок. Пресловутый пример с откапыванием и закапыванием ям - там оценка только по затратам может быть. Не настолько всё страшно с финансовым сектором в теории. Это рыночная отрасль, она должна стремиться к эффективности, "лишний", избыточный продукт должна уничтожать конкуренция. А на практике - ооо, совсем другая история :) Одни из самых высоких барьеров для входа новых игроков, одни из самых высоких эффектов от концентрации и очень сильная зарегулированность, которая во многом против совершенной конкуренции работает. Проблема не в перераспределительной деятельности, а в регулировании в первую очередь.

Воровство - внеэкономическая деятельность. Оно не создает пользы для общества. Опять же, в случае откапывания/закапывания ям предполагается, что это организует рациональный агент, который ориентируется на прибыль и привлекает ресурсы на добровольной взаимовыгодной основе. Ну и как видим, теория запросто может расходиться с практикой, а степень рациональности агента далека от идеала.

Reply

unokai September 4 2018, 07:38:17 UTC
в том-то и дело, что практика давно разошлась с теорией.

внеэкономическая? ой ли?))) рациональный агент для своей выгоды в миллиард не раздумывая закопает чужих денег на десять миллиардов в песок

Reply


limachko August 26 2018, 14:19:36 UTC
Хорошая статья.

Reply


vovap August 26 2018, 14:29:22 UTC
Боже какая ерунда! Зачем Вы на броневичек-то полезли-то с энтузиазмом неофита? Вы что не знаете старой доброй истины - чем меньше знания о обьекте, тем резче суждение автора? Вы ж не вчера родились уже. Весьма немалому научились за время. И - откуда этот революционый задор?

Reply

vaf August 26 2018, 15:35:22 UTC
В высшей тепени содержательный комментарий!

Reply

vovap August 26 2018, 15:40:30 UTC
Я автора не первый день знаю, думаю, он вполне поймет.

Reply

moi_dodyr August 28 2018, 02:33:15 UTC
Задор от задачи написать про экономику протеста. Вялый протест не интересен. Не гневайтесь, поддержите автора.

Reply


moi_dodyr August 28 2018, 02:30:49 UTC
Интересное объяснение популярности ВВП. В некоторых странах правительства ставят задачей своей политики максимизации счастья. Бутан это делает давно. В Венесуэле создали Министерство счастья в 2013, но нефть подвела. В ОАЭ создано такое министерство. В этих странах нет элит, которые загубили бы попытки уйти от ВВП? После доклада Стиглица ООН рекомендовала странам не ограничиваться ВВП.

Reply

unokai August 28 2018, 07:25:02 UTC
если есть претензии к ВВП из этого не следует, что надо брать за пример Бутан или Венесуэлу (про которую я, кстати, много писал).

Reply

moi_dodyr August 29 2018, 21:13:42 UTC
Конечно, про Бутан не следует. Но ведь следует, что не надо ограничиваться ВВП, а смотреть и на другие показатели благосостояния? Пусть не Венесуэла станет пионером. Как Вам нравится инициатива Великобритании смотреть на благосостояние шире? https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/wellbeing Во многих странах не делают секрета из недостатков ВВП и даже пытаются их преодолеть.

Ваше негативное отношение к элитам, включая финансовые, средний класс и беднота разделяют. Может быть поэтому в мире растёт популизм? Может это родовые муки настоящего протеста?

Reply

unokai August 30 2018, 07:47:54 UTC
В ЮК как раз многие очень хорошо понимают проблему (вроде того же Холдейна или Адэра Тернера), не смотря на откровенную олигархичность и кастовость общества.

про природу популизма -- именно так я это себе и представляю, статью недавно написал с коллегой --
https://www.gazeta.ru/comments/2018/05/18_a_11756269.shtml

Reply


Leave a comment

Up