"Райский сад"

[vad_a]

Нашёл на даче томик Хемингуэя, кажется, свой же собственный, купленный в эпоху первичного накопления личной библиотеки. Рядом с томиком Пелевина, кстати, но Пелевин был относительно поздний и в этот раз совершенно не зашёл, а вот Хемингуэй пишет хорошо, зачитался. Впрочем, переводчик отчётливо халтурил на испанских фразах и транслитерации, так что

Comments

[dimka_vn]

Ответ на вопрос о первичности можно почерпнуть из видеозаписи на Youtube, которую я тут оставлять не будут - во избежание. Это старая, ещё ч/б запись из учебного пособия для американских психиатров, которые в те времена трактовали «не ту» ориентацию, как болезнь. На записи ведётся опрос юноши, который рассказывает свой «анамнез».

Одно из ключевых различений в психиатрии: первичная собственно психиатрическая болезнь и вторичное психологическое отношение к своей болезни самого пациента - переживание собственной ненормальности. И на видео очень хорошо видно, что юноша сам напуган своими собственными влечениями, он их не хочет в себе признавать, потому что друзья засмеют и будут презирать, он описывает своё поведение в адрес понравившихся ему парней (попытки погладить, поцеловать и т.п.), стремясь оправдаться «а чего такого-то?» Его ориентация его самого невротизирует - вызывает острый внутриличностный конфликт, поскольку он обучен, что нетрадиционная ориентация - это плохо и позорно, и он «как нормальный человек», её, конечно, умом не

[vad_a]

Ты описываешь случай, когда есть сформировавшееся влечение (вопрос о природе которого отдельный) и столь же сформировавшиеся стереотипы поведения - как по реализации влечения, так и по нормам поведения с людьми того или иного пола/гендера. Насколько я тебя понимаю, ты даёшь однозначный ответ, что это всегда врождённое несоответствие, вынуждающее человека инстинктивно, механически применять выученные способы выражения симпатии "ненормальным" образом, отчего следует как раз понятный испуг. (Любопытно, что выражение симпатий и в целом жестов у разных культур отличается, поэтому испуг сильно обусловлен ещё и реакцией конкретной среды. В другой среде никто бы ничего и не заметил.)

Но мне лично неясно, как часто это несоответствие врождённое, а как часто - продукт травмы (когда у человека, к примеру, возникает блок или фобия и развивается компенсация) или, скажем, сильной концентрации на себе и обуревающих идеях, что вызывает перестройку реакций - это ведь вполне рабочий инструмент.

Я не заявляю, что это именно и всегда умственная идея, а

[dimka_vn]

Насколько я тебя понимаю, ты даёшь однозначный ответ, что это всегда врождённое несоответствие, вынуждающее человека инстинктивно, механически применять выученные способы выражения симпатии "ненормальным" образом, отчего следует как раз понятный испуг.

Нет, мой однозначный ответ другой: врождённая ориентация - первична, а культурные способы её выражения или репрессирования - вторичны. Понятие «несоответствия» - это культурный, т.е. вторичный уровень: в приемлющей разные гендеры культуре никакого «несоответствия» не возникает, оно возникает лишь в репрессивной культуре в отношении тех, кто «не как все». При этом личность, как социальный феномен, продукт воспитания, интериоризирует (впитывает в себя, усваивает) внешние культурные нормы таким образом, что сама воспринимает окружающий мир «нормально» - теми же способами, что и окружающие, искренне разделяя общепринятые взгляды. Поэтому в репрессивной культуре осознание личностью про саму себя «это что же получается, я - п…???» становится буквальной личной катастрофой, кромешным ужасом. А

[vad_a]

У Хемингуэя драма скорее сосредоточена в межличностных отношениях и исканиях, тараканы все в голове жены протагониста, а самого протагониста они трогают, по-моему, лишь постольку, поскольку касаются его самого, ну и немного эмпатии к женщине, которую он, как утверждает, любит.

Собственно, отсылка в названии к мифу об изгнании из рая тут как раз, думаю, прямо и указывает на семейную жизнь, о которой можно сказать "а ведь так хорошо начиналось" и "недолго музыка играла" - потом следует утрата этого самого рая.