Это, к сожалению, именно что подборка. По верхам. Я не обладаю таким детальным знанием истории 5 цив. племен, как уважаемый cherokee_brave, но даже моих знаний из той истории хватает, чтобы видеть очень много тенденциозности в подборке, натяжек и искажений. Настоящая история народа чероки еще более яркая, живая и еще более интересная. :)
> 22 июня 1839 года организаторы переселения чероки - Ганундалеги, Галагина Увати и Скахтлелохски - были расстреляны как предатели нации
- 1) Ваше желание писать индейские имена по-русски не совсем понятно. Всё-таки чтобы правильно это делать, наверное, надо знать язык чероки и его правила. В противном случае лучше давать укоренившиеся в западной историографии американизированные имена - Майор Ридж, Элайс Будино и Джон Ридж соответственно. Watie, кстати, - не "Увати", а "Уэйти". Опять же,
> Джеймс Старр
- Тогда и индейское имя давайте. ;)
2) Их не расстреляли. Расстреляли (на дороге, из засады) только Майора Риджа. Будино зарубили топором, Риджа-младшего зарезали ножами на глазах у всей семьи. Решения Национального совета, суда и приговора не было, в отличие от убийства криками Уильяма Макинтоша. Так что, проще говоря, самосуд. Роль Джона Росса неясна (скорее всего, знал, но по разным причинам не предотвратил).
> Цали- "Чали" (собственно, американизированный вариант из старых документов - "Чарли"). Тоже самое англ
( ... )
> Во многих отношениях тексты этого автора противоречат моим, кто из нас прав, а кто нет - бог весть
- Однако.
Вообще-то Вам указали (я профессиональный историк-американист, если что), где Вы неправы, на основании всего лишь пары постов из двадцати с лишним. Если для Вас этого недостаточно, могу как-нибудь выбрать время и пройтись по всем.
Неправы Вы объективно, т.е. не знаете фактов или неверно их трактуете. Адекватной реакции с Вашей стороны (кроме ссылок на википедию - хорошо хоть, английскую) не последовало. Желания вести дискуссию на серьёзном профессиональном уровне Вы не обнаружили. В таком случае могу лишь привести в пример putnik1 - Вашего коллегу по писательскому ремеслу и, к слову, кандидата исторических наук. Сравните уровень его публикации по сравнению с Вашими и реакцию на замечания.
Не потеряли, а продали. За более 5 млн. долларов и 14 миллионов акров земли на новом месте.
>вся Территория Миссури была куплена правительством США у Франции за 23 миллиона долларов.
Может, все же Луизианы?
>американский сенат ратифицировал договор Нью Эчота большинством всего лишь в один голос
31 "за", 15 "против".
>Ван Бурен, однако, решил ускорить процесс
На переселение выделялось 2 года.
> сгоняли в концлагеря
Посколько, как Вы выразились "реки обмелели из-за жары" и возникли сложности с переселением, то сами чероки составили петицию генералу Скотту, чтобы их содежали в переселенческих лагерях до наступления более прохладного сезона.
>Чероки называли происходящее «нёна даула цёйи» - «тропа слёз».
Чероки тогда это так не называли. Они называли переселение именно "нашим переселением".
Comments 13
Reply
Reply
той истории хватает, чтобы видеть очень много тенденциозности в подборке, натяжек и искажений. Настоящая история народа чероки еще более яркая, живая и еще более интересная. :)
Reply
> 22 июня 1839 года организаторы переселения чероки - Ганундалеги, Галагина Увати и Скахтлелохски - были расстреляны как предатели нации
- 1) Ваше желание писать индейские имена по-русски не совсем понятно. Всё-таки чтобы правильно это делать, наверное, надо знать язык чероки и его правила. В противном случае лучше давать укоренившиеся в западной историографии американизированные имена - Майор Ридж, Элайс Будино и Джон Ридж соответственно. Watie, кстати, - не "Увати", а "Уэйти". Опять же,
> Джеймс Старр
- Тогда и индейское имя давайте. ;)
2) Их не расстреляли. Расстреляли (на дороге, из засады) только Майора Риджа. Будино зарубили топором, Риджа-младшего зарезали ножами на глазах у всей семьи. Решения Национального совета, суда и приговора не было, в отличие от убийства криками Уильяма Макинтоша. Так что, проще говоря, самосуд. Роль Джона Росса неясна (скорее всего, знал, но по разным причинам не предотвратил).
> Цали- "Чали" (собственно, американизированный вариант из старых документов - "Чарли"). Тоже самое англ ( ... )
Reply
- Однако.
Вообще-то Вам указали (я профессиональный историк-американист, если что), где Вы неправы, на основании всего лишь пары постов из двадцати с лишним. Если для Вас этого недостаточно, могу как-нибудь выбрать время и пройтись по всем.
Неправы Вы объективно, т.е. не знаете фактов или неверно их трактуете. Адекватной реакции с Вашей стороны (кроме ссылок на википедию - хорошо хоть, английскую) не последовало. Желания вести дискуссию на серьёзном профессиональном уровне Вы не обнаружили. В таком случае могу лишь привести в пример putnik1 - Вашего коллегу по писательскому ремеслу и, к слову, кандидата исторических наук. Сравните уровень его публикации по сравнению с Вашими и реакцию на замечания.
Reply
Не потеряли, а продали. За более 5 млн. долларов и 14 миллионов акров земли на новом месте.
>вся Территория Миссури была куплена правительством США у Франции за 23 миллиона долларов.
Может, все же Луизианы?
>американский сенат ратифицировал договор Нью Эчота большинством всего лишь в один голос
31 "за", 15 "против".
>Ван Бурен, однако, решил ускорить процесс
На переселение выделялось 2 года.
> сгоняли в концлагеря
Посколько, как Вы выразились "реки обмелели из-за жары" и возникли сложности с переселением, то сами чероки составили петицию генералу Скотту, чтобы их содежали в переселенческих лагерях до наступления более прохладного сезона.
>Чероки называли происходящее «нёна даула цёйи» - «тропа слёз».
Чероки тогда это так не называли. Они называли переселение именно "нашим переселением".
Reply
Leave a comment