Мой бывший коллега из Н, оказывается, тоже уехал жить на Украину. Наткнулась на несколько его комментов в ЖЖ и социалочках и даже несколько охренела
( Read more... )
> Если уж ты приехал жить в чужую страну, мне кажется, надо уважать ее историю, жителей и культуру.
Многие и никуда не уезжая ухитряются поливать говном свою же родную страну. Мне кажется, что такого рода мудачество просто черта характера, и эмиграцией не лечится.
ну с родиной я еще хоть как-то понимаю. Это как увидеть у себя дома на потолке трещину, например, и либо пытаться ее заделать, либо ходить и страдать. а тут как в гостях рассказывать, что мебель неправильно расставлена, а у хозяйки нос слишком большой.
А я не вижу разницы. Ну, кроме утверждения, что родителей и родину не выбирают. Ну, не выбирают - и что, это основание поливать говном? Нет, скорее, просто "поливать говном" - черта характера, злоба какая-то на родину/родителей/когоугодно, причём скорее иррациональная, просто было бы что поливать.
Мой коллега давеча поделился в ЖЖ соображением, что это можно наложить на пресловутые "фазы горя" (DABDA - отрицание-гнев-торг-подавленность-приятие), записав тех, кто поливает, в фазу гнева - то есть, человеку далеко до приятия реальности и адекватного взаимодействия с ней, он в начальной стадии борьбы с травмой, причиняемой разрывом шаблона иллюзий о реальность. И в этом что-то есть - и если так, то причина не так важна - важно, что конфликт остаётся неразрешённым.
По моему, место, удобное для жизни/переезда конкретного человека, не обязательно находится в стране, чей режим этически или эстетически ему нравится. Мне вот не нравится Россия, но переезжать я пока не собираюсь.
Если исходить из либеральных ценностей, никто никому ничего не должен :) То есть, уважение к чужой стране-культуре-истории - это лишь возможный способ жить комфортнее, "в ладу с окружающими". Но жить в мире и комфорте или нет - выбор человека. Тем более, может, он, по собственным ощущениям, из большего дерьма в меньшее перебрался, а другого глобуса нету. То есть, мудачество или нет - но ставить человека перед выбором "давай родину люби или проваливай" - немножко тоталитарно, кмк. Собственно, высылка - это всегда была весьма жёсткая мера.
Любовь к стране - ещё более сложная материя: разве можно такое запрограммировать? Мне вот некоторые страны нравились (кстати, украинский Крым можно туда записать), но я всегда чувствовал грань: я там пока что путешественник, и понравится ли мне там жить - я сказать не могу, поэтому я просто отказываю себе в мечте жить там - мало данных :) Это если говорить просто о нормальном проживании, и не заглядывая так далеко, как стать патриотом на новом месте.
> "давай родину люби или проваливай" - немножко тоталитарно, кмк. Вадим, я же как раз не про родину. Ее, как уже было выше сказано, не выбирают, потому и подход другой. Про насильственные высылки вообще речь не шла, это к чему? Если у человека хватило мобильности, желания и финансов на то, чтобы куда-то перебраться, то зачем перебираться в стану, которую он не уважает? Я этого не понимаю. Почему нельзя сразу выбрать что-то лучше? Ну или элементарно уважать тех, кто его приютил. Поэтому я и говорю про человеческие качества.
>Любовь к стране - ещё более сложная материя: разве можно такое запрограммировать? Нельзя, конечно. Потому, если уж начал путешествовать и решаешь где жить, то КМК, выбери страну, которая потенциально может тебе понравится. Разве нет? Мне вот Германия, например, не понравилась. Ну просто по духу не мое. Так я туда на ПМЖ и не поеду, тоже ныть начну. Не радуясь тому, как "немцам бомбануло", конечно, но в принципе по мелочи)
Ну вот ты говоришь "почему не выбрать получше" - может, человек и выбирал получше. Чем-то же он в выборе руководствовался. Но может, чем-то не тем, а может, осознал ошибку на месте (что, имхо, не так уж редко бывает в случае иммигрантов в США/Европу, которые обломали своё ЧСВ и напоролись на чуждые им порядки, совсем не похожие на их светлую мечту
( ... )
Ты там как? Подруга из Харькова пишет, что у них какая-то шваль стала на улицах приставать и паспорта требовать - проверяют, местные ли. Беспокоюсь. А ты уже несколько дней про пальтишки не пишешь)). Они классные, кстати! Просто я замотанный и не комменчу, только читаю.
Comments 22
Многие и никуда не уезжая ухитряются поливать говном свою же родную страну. Мне кажется, что такого рода мудачество просто черта характера, и эмиграцией не лечится.
Reply
Это как увидеть у себя дома на потолке трещину, например, и либо пытаться ее заделать, либо ходить и страдать.
а тут как в гостях рассказывать, что мебель неправильно расставлена, а у хозяйки нос слишком большой.
Reply
Мой коллега давеча поделился в ЖЖ соображением, что это можно наложить на пресловутые "фазы горя" (DABDA - отрицание-гнев-торг-подавленность-приятие), записав тех, кто поливает, в фазу гнева - то есть, человеку далеко до приятия реальности и адекватного взаимодействия с ней, он в начальной стадии борьбы с травмой, причиняемой разрывом шаблона иллюзий о реальность. И в этом что-то есть - и если так, то причина не так важна - важно, что конфликт остаётся неразрешённым.
Reply
Reply
Reply
Reply
То есть, уважение к чужой стране-культуре-истории - это лишь возможный способ жить комфортнее, "в ладу с окружающими". Но жить в мире и комфорте или нет - выбор человека.
Тем более, может, он, по собственным ощущениям, из большего дерьма в меньшее перебрался, а другого глобуса нету.
То есть, мудачество или нет - но ставить человека перед выбором "давай родину люби или проваливай" - немножко тоталитарно, кмк. Собственно, высылка - это всегда была весьма жёсткая мера.
Любовь к стране - ещё более сложная материя: разве можно такое запрограммировать? Мне вот некоторые страны нравились (кстати, украинский Крым можно туда записать), но я всегда чувствовал грань: я там пока что путешественник, и понравится ли мне там жить - я сказать не могу, поэтому я просто отказываю себе в мечте жить там - мало данных :) Это если говорить просто о нормальном проживании, и не заглядывая так далеко, как стать патриотом на новом месте.
Reply
Вадим, я же как раз не про родину. Ее, как уже было выше сказано, не выбирают, потому и подход другой. Про насильственные высылки вообще речь не шла, это к чему?
Если у человека хватило мобильности, желания и финансов на то, чтобы куда-то перебраться, то зачем перебираться в стану, которую он не уважает? Я этого не понимаю. Почему нельзя сразу выбрать что-то лучше?
Ну или элементарно уважать тех, кто его приютил. Поэтому я и говорю про человеческие качества.
>Любовь к стране - ещё более сложная материя: разве можно такое запрограммировать?
Нельзя, конечно. Потому, если уж начал путешествовать и решаешь где жить, то КМК, выбери страну, которая потенциально может тебе понравится. Разве нет?
Мне вот Германия, например, не понравилась. Ну просто по духу не мое. Так я туда на ПМЖ и не поеду, тоже ныть начну. Не радуясь тому, как "немцам бомбануло", конечно, но в принципе по мелочи)
Reply
Reply
Про силу я ни разу не говорила, почему ты постоянно на нее скатываешься?
Reply
Reply
Reply
Подруга из Харькова пишет, что у них какая-то шваль стала на улицах приставать и паспорта требовать - проверяют, местные ли. Беспокоюсь. А ты уже несколько дней про пальтишки не пишешь)). Они классные, кстати! Просто я замотанный и не комменчу, только читаю.
Reply
Только устала и достало меня все)
Ну и офигеваю от информационных войн, конечно.
С Харьковым понятно, у них гастролеров много было. Тоже щаз все злые и на нервах(
Reply
Reply
Reply
Leave a comment