Ответ Борису Юлину про советское мясо и как правильно Сталина любить

[vas_s_al]

На днях на канале «Простые числа» вышел мой ролик о причинах повышения цен на мясо и масло в 1962 году, приведших к рабочим волнениям в Новочеркасске. Ролик, понятное дело, был приурочен к выходу фильма А. Кончаловского «Дорогие товарищи».

Click to view

Ролик пока что является самым популярным из всех моих видео, зрителям он в целом весьма понравился, но,

Comments

[silver_ktulhu]

Поддерживаю вас в ваших начинаниях!!!
Продолжайте в том же духе! :)

[sha_julin]

А куда у вас из графика пропали 34-35 и 45-49 года? Цифры в указанных вами источниках есть. Вы уж добавьте, чтобы я вас больше в жонглировании цифрами не обвинял. Тогда уже можно будет получившуюся картину обсуждать.
Про 21-27 года настаивать не буду, они за пределами источников, но те цифры, что вы выкинули, верните.

[vas_s_al]

По населению если данные найдёте - добавлю.
Я указал сборник, в нём данных за эти года по численности населения нет, соответственно нельзя рассчитать сколько мяса на душу.

[sha_julin]

Население СССР на 1945 население, по данным ЗАГС, было 172 млн. человек.
Так как значительных скачков численности до 1950 года не было - можете просто соединить отрезком и получить примерную численность на 46, 47, 48 и 49 год.

По населению за 33 год вот
https://img-fotki.yandex.ru/get/3811/leon-maksimow.4/0_247e1_e7d12c1c_L.jpg
СССР и капиталистический мир. Статистический сборник техно-экономических показателей народного хозяйства СССР и капиталистических стран за 1913, 1928, 1932 и 1937 гг. Под ред. Б.В. Троицкого. - М.-Л., Государственное социально-экономическое издательство, 1934.

Далее до 36 года по той же схеме определяется.

Это даст некоторую погрешность, но маленькую, не более 1%. Так что определения динамики прекрасно подойдёт.

[vas_s_al]

Я предпочитаю все-таки самому не экстраполировать.

Если и вправду в 1933 году население было 165,7 млн человек, то это означает падение душевого потребления мяса до 13,7 кг. Почти в два раза за два года!
Ну т.е. тогда выходит совсем катастрофа.

Но, думаю, поскольку перепись была аж по состоянию на 1926 год, составители сборника просто слишком оптимистично рост населения определили. Об этом пишут в книге об отменённой переписи 1937 года
http://istmat.info/files/uploads/31167/zhiromskaya._polveka_po_grifom_sekretno.pdf

Там на стр. 31 есть оценочные данные, они более скромные, не 165 млн, а 162 млн. И это даёт 14 кг. мяса на человека в год.

[planetoberon]

Спасибо вам большое за отличный ролик и такой развернутый комментарий к нему!

[gorou]

Хто последний на дебаты с БорисВитальичем? за Егором Николаевичем будете.

О ролике. точнее о тексте: его начало выглядит резковато, хотя с цифрами спорить - так себе удовольствие.
Видимо нужна отдельная серия обстоятельных роликов об экономике сельского хозяйства от поздних лет империи, и до сего дня.
Как страдающий и голодающий мелкобуржуй стал довольным и даже иногда весьма сытым мелкобуржуем, и каким образом превратился в сельскохозяйственного рабочего, и что из этого получилось к настоящим временам.
Без эмоций и домыслов, этого добра с обеих сторон и так достаточно.
Продолжайте работу, пожалуйста.

[pravdaruby]

Зря, Юлин -голубь шахматист и фигуры раскидает и на доску нагадит

[vas_s_al]

любая публичная полемика ведётся не с оппонентом, а с его читателями.

[andrewdvizhok]

Отчасти Борис прав:
"...на 5,5% больше.... Но население СССР за эти годы выросло на 23%, поэтому на душу населения мяса приходилось на 14% меньше..." - это и есть "жонглировании цифрами". Был бы рост и тут перешли бы на лог.шкалу?

А если сравнивать эф.СХ, то помимо населения нужно добавить и % населения - сколько задействовано в СХ. Может в 28г 80% населения производило 32кг мяса на душу, а в 52г 20% населения производило 28кг мяса на душу? Сравнить с парой других стран и пр.

[pravdaruby]

Я бы добавил еще 2 момента, как минимум:

- структура сельского населения могла серьезно измениться: появилось больше почтальонов, библиотекарей, учителей, фельдшеров и др. лиц непроизводительного труда;
- фраза "У него рост производства мяса на 5,5% за двадцать четыре года - это невероятное достижение" вызывает у меня, например, только усмешку. Как можно было забыть про форс-мажоры этих 24 лет? Одна только ВОВ (4 года войны и 3 (а реально и все 5 или более) года "восстановления"), а была еще борьба с кулачеством (по сути, продолжение гражданской) с массовым воровством хлеба и массовым забоем скота.
Так что реально от этих 24 вряд ли хотя бы половина лет "нормального" (как, допустим, в США) развития остается.

Юлин, конечно, дилетант и упрощатель, но с противоположной стороны я тоже профессионализма не наблюдаю.
И, кстати, казус с 1951 годом говорит о более тонком знании ситуации Юлиным (в данном случае).