Apie elitą

[vklase]

Kartkartėm kalbant su šiuolaikiniais žyniais vis tenka išgirsti tokį argumentą: O ką? Mes rodome tai, ko žmonės nori.

Comments

[laumaras]

> Ar mes Lietuvoje turime tokio elito, apie kurį kalbu?
> Neabejoju, kad taip.
> Ar jis atlieka tą savo pareigą kurti elgsenos pavyzdžius? Manau, kad taip. Ar jie matomi? Nesu tikras.

Kai nėra veido/vardo, kuris būtų paremtas darbais, tai žmonės nelabai ir vartoja tuos darbus arba išvis nevartoja.

Todėl L. Donskis vien tuo, kad suderino šiuos dalykus, daro įspūdį ir yra iš elito. Kol kas kitų pavyzdžių nelabai ir žinau. O norėtųsi.

[vklase]

yra ir veidai, ir darbai, bet jie visi prieblandoje.
Donskis - reta ir tikrai iškalbinga išimtis, gal dar Bumblauskas.

[lokyz]

Nepyk, bet Bumblauskas net iš tolo į tą pusę nepretenduoja. Nesinori gandonešiu būt, bet galiu patikinti, kad televizinis įvaizdis mažai ką turi bendro su jo veiklos intencijomis bei metodais.

[vklase]

nepykstu. daug kas apie daug ką žino šitame švogerių krašte. bet jeigu - žinau, kad nelengva - pabandytume atplyšti kiek nuo to žinojimo ir žiūrėti tik į viešąją erdvę ir tik buvimą joje.

[maumaz]

Hmm... O negalima daryti to pasamoningai (turiu omenyje "tautos išlikimus" ir pan.)? If God has a masterplan, taip sakant? :) Iš ilgų ir atkaklių galvojimų bei įsitikinimų savo teisumu, kaip turi vystytis visuomenė, gauname tokį elitą kaip Marksas ir Hitleris.

[vklase]

ilgas galvojimas ir paranojiškas tikėjimas savo teisumu nebūtinai eina kartu.
greičiau atvirkščiai.
o pasąmoningai paprastai tik Maslow piramidės apačia veikia.

[maumaz]

Dėl paskutinio teiginio negaliu sutikti. "Aš nevedu tautos / aš sėdžiu po šakom akacijos baltos", o tauta nueina paskui mane. Maža tokių pavyzdžių?

[vklase]

na, yra ir toks būdas koketuoti kaip Henriko Radausko. Geras būdas.
kitas sakė - šaukiu aš tautą.
beje, tauta lyg ir nuėjo vis dėlto būtent paskui kitą.
pirmasis taip ir liko po akacija kartu su keliais poezijos gurmanais.

[anonymous]

turim ir nemažai, tik jis nebūtinai smarkiai viešinasi, nes neturi tam noro/laiko. pažystu daug puikių žmonių, kurie, matosi, nuoširdžiai stengiasi, kad tiems žmogeliams būtų geriau, nesavanaudiškai atiduoda daugiau savęs, nei pagal pareigas/padėtį/bendrą supratimą turėtų. priima sprendimus savo rizika, kad kažkam būtų lengviau, saugiau ir pan.

[nemunas]

oi, nepasirašiau :)

[vklase]

komentaras tiesiogiai susijęs su zeppelinus'o pastaba paskutinėje jo komentaro pastraipoje - ar, jeigu tu ir galvoji apie ateitį, ir veiki atitinkamai, bet kukliai niekur nesirodai, nebūni pasionariškas ir aktyvus - gali būti vadinamas tuo tikruoju elitu, tuo, kur be kabučių?

[nemunas]

visokio elito reikia. kiti savo misiją puikiai atlieka ir neiviešindami, ant tokių ir laikosi valstybės, tautos.

[zeppelinus]

Na, kokius elgsenos stereotipus ir juos atitinkančią ideologiją generuoja bei diegia mūsuose vyraujanti viešojoje erdvėje dabartinio elito grupuotė - matome visi..

Vargu ar galima juos laikyti nukreiptais į tokios bendruomenės, kaip lietuvių tauta, išlikimą..:(

O kai kalbame apie tuos, kurie išties "atlieka tą savo pareigą kurti elgsenos pavyzdžius", kurių tačiau kažkodėl, anot pačio "nesimato" - kaip ir nesigirdi apie juos pagrindžiančią ideologiją, tai kyla klausimas - ar jie išties priskirtini mūsų elitui žiūrint ne aksiologiškai, bet altimetriškai?

[vklase]

tie, apie kuriuos šneki viršuje - "elitas", o ne elitas, jie niekada negalvojo apie ilgesnį laiko tarpsnį negu vienas TV sezonas ar viena kadencija.

nelabai supratau, ką reiškia "altimetriškai" - gal čia geriau tiktų, sakykim "funkciškai" ar kaip nors, bet taip - toks klausimas kyla.

[zeppelinus]

Va ir priėjome prie pagrindinio visų ineterneto diskusijų taško - terminologinio

[vklase]

čia ne interneto. vittgensteinas sakė - visos diskusijos tik dėl terminų. jeigu tiksliai būtų apibrėžti terminai, diskutuoti nereikėtų. budizme juk ateinama irgi iki to paties.

dabar supratau, bet man rodos, kad "altimetrinis" - jau tavo išradimas. neblogas.
kriterijus aš nusakiau - tai plaukia iš suvokimo, kad vienintelė valiuta yra laikas. elitas yra tie, kurie savo gyvenimo laiką skiria galvojimui apie ilgesnius laiko tarpus - tuščiam, nepragmatiškam, neduodančiam momentinės grąžos galvojimui. ir atitinkamam darbui.
ir matavimo būdas yra - per asmeninio laiko sąnaudas. labai gražiai pamatuojama.

kad šis elitas pagal altimetrinį apibrėžimą šitoje konkrečioje visuomenėje neturi tiek įtakos, kiek turėtų turėti, o elito vietą užima triušiuko mentaliteto subjektai - deja.

[palivalka]

Prieš porą dienų vienas kolega aiškino, kas yra elitas. Jis nebuvo toks išsamus (o ir kokia išsamumo prasmė vidury nakties), bet kalboje panašumų buvo. Paminėjo jis ir tai, kad elitas paprastai pasižymi nepelnytu kuklumu