О санкциях и "продовольственной независимости"

[voiceoftheworld]

В последнее время упорно толкаемая Дмитрием Медведевым тема про то, что "мы ввели санкции на продукты на самом деле для того, чтобы поднять отечественного сельхозпроизводителя и тем самым добиться для страны продовольственной независимости" стала набирать популярность в народе. Почему-то никто из брезгливости деконструкцией данного мема не

Comments

[viktor_ch]

Чётко, внятно, доходчиво.
Спасибо!

[voiceoftheworld]

Это не я, а Капитан Очевидность =)

[provintiale]

Добавил бы 5-й пункт: привлечение ресурсов (человеческих, энергетических, финансовых) в неконкурентоспособные отрасли приводит к дефициту их и снижению конкурентоспособности основных. Тут можно вспомнить советские времена, когда многие занимались своими дачами-огородами, положив болт на свою основную профессию и заработок.

[voiceoftheworld]

Я как бы это подразумевал в 1 пункте, говоря о чистых потерях общества. Сейчас добавлю.

[unknowko]

Правильнее бы вспомнить совковую "конверсию" в ее извращенном понимании (когда танковые заводы выпускали сеялки и чайники - и ресурсов уйму тратили на их разработку, и изделия хреновые получались ввиду малого опыта в этой сфере). Или принудительные сельхозработы силами сотрудников НИИ...

[provintiale]

Как раз конверсия - не показатель. Это было занятие освободившихся мощностей и ресурсов из-за уменьшения госзаказа и спроса на вооружения, причем теоретически в правильном направлении - с тнп в совке были действительно проблемы, вплоть до кастрюль и утюгов, другой вопрос, что все это делалось неграмотно и, как следствие, неэффективно.
А вот "шефская помощь" колхозам - это да!

[o01eg]

4. Ага, то самое "Выбирайте: кровь, кнут и оружие или доллары, другого не дано, и ваше время истекает…"

[voiceoftheworld]

Точно!

[jora0]

Насчёт зависимости --- тут такая штука. В рассмотренной вами схеме следует учитывать не только зависимось страны от других стран, но и (что гораздо важнее) зависимость других стран от неё. Что такого уникального будет производить страна, без чего другим странам будет плохо? Если ответ --- "ничего", то такая страна скатится рано или поздно на самое дно 3-го мира (это не необходимое условие, но достаточное). С понятными последствиями для граждан. И в такой ситуации построение автаркии --- куда лучше.

[voiceoftheworld]

Лучше для кого?

[jora0]

Для жителей этой страны. При прочих равных, конечно.

[voiceoftheworld]

И чем же оно лучше?
Жители открытой нищей страны рано или поздно включаются в мировое хозяйство. Лучшие из них эмигрируют.
Жители закрытой нищей страны кроме нищеты несут на себе авторитарный режим, делающий из них рабов.
Просто нищета лучше, чем нищета+рабство.
Мне неизвестны примеры, доказывающие обратное.

[rebelling_sun]

Есть обратная сторона, связанная с войной. Украина - типичный пример - излишне завязанная на Россию экономика давала России определённые рычаги влияния, а когда Путин пошел войной - от разрыва связей у Украины теперь больше проблем, чем было бы, будь экономика более переориентирована на другие рынки и будь более развито собственное производство того что завозилось из России.

[voiceoftheworld]

Это не обратная сторона, а как раз лицевая.
Украина слишком ориентирована на российский рынок. Связи глубоки, но не разнообразны. Следовательно, зависимость односторонняя.

[rebelling_sun]

Просто я о том что бывают случаи когда из-за наличия таких зависимостей для их устранения ввоз какого-то товара из-за рубежа ограничивается чтобы поддержать отечественного производителя. В кратковременной перспективе это облегчит отечественному производителю завоевание рынка и укрепление на нём и накопление капитала, и позже при снятии ограничений отечественному производителю будет легче конкурировать но в долговременной может привести к тому что отечественный производитель при недостатке конкуренции(из-за наличия ограничений) перестанет развиваться. Про боковые колёса на детском велосипеде не мне тебе рассказывать.

[voiceoftheworld]

Чтобы таких зависимостей не было, нужна налаженная открытая торговля со всем миром. Тогда можно без труда возместить потерю испортившегося партнера увеличением оборота с другими странами.