Наталья СОЛЖЕНИЦЫНА: "Сколько сможем - поможем"
12 февраля 2004, 13:54 | Общество | Сергей НЕХАМКИН
Наталья СОЛЖЕНИЦЫНА: "Сколько сможем - поможем"
Тридцать лет назад был создан Русский общественный фонд помощи преследуемым и их семьям. С момента основания фонда, больше известного как фонд Солженицына, его бессменным президентом является жена писателя - Наталья СОЛЖЕНИЦЫНА, с которой встретился корреспондент "Известий".
- С момента создания и первые двенадцать лет фонд помогал жертвам актуального ГУЛАГа - тем, кто сидел "за политику" при Брежневе, их семьям. Сколько стоит проезд до лагерной зоны, вес разрешаемых посылок, сколько этих посылок дозволяется в год, где живут отец и мать заключенного, какие у них материальные условия, кто и как доставит им деньги, продукты, вещи - вот что было для нас главным
Тридцать лет назад был создан Русский общественный фонд помощи преследуемым и их семьям. С момента основания фонда, больше известного как фонд Солженицына, его бессменным президентом является жена писателя - Наталья СОЛЖЕНИЦЫНА, с которой встретился корреспондент "Известий" Сергей НЕХАМКИН.
- Наталья Дмитриевна, фонд Солженицына тридцать лет назад - и сегодня. Как менялись задачи?
- С момента создания и первые двенадцать лет фонд помогал жертвам актуального ГУЛАГа - тем, кто сидел "за политику" при Брежневе, их семьям. Сколько стоит проезд до лагерной зоны, вес разрешаемых посылок, сколько этих посылок дозволяется в год, где живут отец и мать заключенного, какие у них материальные условия, кто и как доставит им деньги, продукты, вещи - вот что было для нас главным. При Горбачеве политический ГУЛАГ кончился. И сразу стало ясно, кто следующие адресаты помощи, - это выжившие жертвы еще сталинского ГУЛАГа. Им сегодня хуже других: пришло время старости, болезней, а помочь зачастую некому - ведь многие из-за ГУЛАГа остались одинокими.
- Как вы ищете своих подопечных?
- Чаще всего - через собесы. Шлем письма с просьбой сообщить адреса бывших репрессированных. Где-то местные власти откликаются сразу, кого-то надо по сто раз просить. Получаем список, дальше высылаем наши типовые опросники: возраст, по какой статье сидел, сколько, в каких лагерях, какая пенсия, есть ли инвалидность, какая родня... Заранее ничего не обещаем, да и не можем обещать, потому что ясно - будет отсев. Приходит ответ. Если человек действительно "наш" - заводим учетную карточку и начинаем помогать.
- И сколько "ваших" на сегодняшний день?
- Две тысячи восемьсот человек. Говорю о тех, кому идет регулярная денежная поддержка. Цифра колеблется: кто-то умирает, мы включаем в списки другие имена. Но базовое количество - такое.
- Вы сказали про отсев. Каковы критерии отбора?
- Помогать надо тем, кто пострадал больше других и кому сегодня тяжелее. Потому мы были вынуждены ввести "возрастной ценз": сейчас в первую очередь поддерживаем людей 1927 года рождения и старше, остальным - исходя из конкретной ситуации. Если перед нами два старика одного возраста - выделяем того, кто просидел дольше. До недавнего времени мы посылали помощь только в провинцию: в столицах кроме нас бывшим зекам помогали и другие организации, а вот в провинцию ничего не доходило. Сейчас, правда, "других организаций" поубавилось, так что теперь мы помогаем и москвичам, и петербуржцам.
- Мы говорим только о россиянах?
- Нет, помощь идет по всему СНГ. Люди сидели в СССР, их сажал СССР - и несущественно, кто в какой республике оказался сегодня.
- Но в разных краях бывшего Союза и положение разное. Думаю, в Прибалтике узники ГУЛАГа - герои, им идут льготы, пенсии...
- Совершенно не так! В Эстонии, например, они буквально бедствуют.
- Зато в соседней Белоруссии льготы бывшим гулаговцам были отменены вскоре после прихода Лукашенко к власти...
- Не только в Белоруссии. Они отменены почти во всех российских губерниях. Исключение - Москва: Лужков, спасибо ему, поддерживает стариков. А так... Все, что широким жестом дали в перестроечные годы, ныне аннулировано. Своих Лукашенок и у нас хватает.
- Вы посылаете помощь. Приходят ответные письма. Есть ли среди них такие, что вам особенно запомнились?
- Недавно к нам в фонд пришло письмо, которое всех потрясло. Две старушки, сестры, обеим - под девяносто. Их взяли совсем молоденькими, потом на десятки лет - лагеря. Вышли измученные, больные, естественно, личная жизнь уже не состоялась, как-то доживали век, сейчас в полной нищете вдвоем. Под Рождество мы им выслали какие-то деньги. И вот бабушки пишут: мы впервые за пять лет купили сто граммов сыра и сто граммов колбасы. Нарезали, разложили по тарелкам - и не ели. Сидели обнявшись, просто вдыхали запах, потому что забыли его. И плакали: думали, давно уже никому на свете не нужны, но, оказывается, помнит кто-то!
- Следит ли Александр Исаевич за вашей работой? Говорит ли: такому-то человеку от моего имени помочь обязательно?
- Постоянно - не следит, доверяет мне. Но у Александра Исаевича гигантская переписка. Если кто-то рассказывает о своей лагерной судьбе, Александр Исаевич письмо отдает мне: "Ваш!"
- Ваш фонд - это еще и имя, моральный авторитет... Допустим, завтра за помощью (не обязательно материальной!) к вам обратится семья Ходорковского...
- Мы откажем. Фонд помогает тем, кто пострадал за убеждения - политические, религиозные или национальные. Ни из чего не следует, что Ходорковский пострадал за какие-либо убеждения.
- Соглашусь, что политического ГУЛАГа сегодня нет. Но в зонах - огромное количество людей, осужденных по уголовным статьям, причем не всегда справедливо...
- У нас множество и таких писем - рассказы о том, как посадили, потому что кому-то мешал, стал жертвой провокации, интриги. И это - очень больной вопрос. Иногда, в частном порядке, мы просим знакомого адвоката разобраться. Иногда - когда речь идет о совсем крайней ситуации (вышел кто-то из заключения, а его еще и жилья незаконно лишают) - используем связи, тот моральный авторитет, про который вы сказали. Но чаще - вынуждены отказывать. Я хочу быть правильно понятой. В фонде работают всего четыре координатора. У нас нет возможностей да и компетенции для того, чтобы браться за этот пласт работы. Но вот Валерий Абрамкин, он был когда-то нашим подопечным. Очень толковый человек, бывший диссидент-зек. Целиком сосредоточился на помощи сегодняшним заключенным. Кроме того - принципиальный момент! - мы ведь работаем строго по уставу, разработанному тогда, тридцать лет назад. Устав предполагает помощь жертвам политического ГУЛАГа - и других функций мы на себя не брали. Сейчас политического ГУЛАГа нет. Есть масса конкретных злоупотреблений, но злоупотребления бывают везде - в Европе, в Америке. Отклониться же от устава мы не можем. Швейцарское правительство не позволит.
- А при чем здесь швейцарское правительство?
- После высылки Александра Исаевича из СССР первые два с половиной года мы жили в Швейцарии. Фонд регистрировали в стране проживания. Как гуманитарная организация, он был по существующим правилам освобожден от налогов. То есть страна из уважения к заявленным нами целям согласилась недополучать в свой бюджет серьезные деньги. Но, в свою очередь, швейцарские власти имеют право проверять: насколько мы соблюдаем условия, которые сформулировали, прося признать нас гуманитарной организацией. Это в России слово "фонд" и слово "шарашка" примерно одно и то же, а на Западе с такими вещами строго.
- Наталья Дмитриевна, но стариков, которым вы помогаете, тоже уже - увы! - все меньше. Может быть, пришла пора обратить внимание на совсем других людей? Учитель в провинции, который сидит без зарплаты и тем не менее честно делает свое дело, не менее достоин поддержки...
- Да, к сожалению, момент, когда наш сегодняшний контингент уйдет, не за горами. Что дальше? Серьезный вопрос. Сконцентрироваться на помощи провинциальным учителям, про которых вы сказали? Думать о беспризорных детях? Найти другие направления? Мы про это уже сейчас много думаем. Ясно, что потребуется изменение устава. Изменим. Но ответа я вам пока не дам.
- Вы не боитесь, что наша беседа появится в газете - а завтра вы уже будете завалены письмами с просьбами о помощи?
- Боюсь. Но... Сколько сможем - поможем. А выше головы не прыгнешь.
Оригинал: izvestia.ru archive.is
Скриншот Скрин-2
См. также:
- Солженицын, Александр Исаевич // Википедия Скриншот
Алекса́ндр Иса́евич (Исаакиевич) Солжени́цын (11 декабря 1918, Кисловодск, Терская область, РСФСР[К 1] - 3 августа 2008, Москва, Россия) - русский писатель, драматург, эссеист-публицист, поэт, общественный и политический деятель, живший и работавший в СССР, Швейцарии, США и России. <...>
Летом 1974 года на гонорары от «Архипелага ГУЛАГ» создал «Русский общественный Фонд помощи преследуемым и их семьям» для помощи политическим заключённым в СССР (посылки и денежные переводы в места заключения, легальная и нелегальная материальная помощь семьям заключённых).
- Фонд Солженицына // Википедия Скриншот
Фонд Солжени́цына (Ру́сский обще́ственный Фонд по́мощи пресле́дуемым и их се́мьям; Общественный Фонд помощи полити́ческим заключённым и их семьям; Фонд помощи политзаключённым; Русский общественный фонд; Русский общественный фонд Алекса́ндра Солженицына) - в 1970-1980-х годах - диссидентская благотворительная организация, после распада СССР - некоммерческая организация в России.
- 14.03.2002 Наталья Солженицына: "На смену политическому пришел уголовный ГУЛАГ" // voiks
Deutsche Welle: Наталья Дмитриевна, здесь, в доме на Тверской, работает штаб-квартира фонда Солженицына - дела, которому Ваш муж отдал значительную часть второй половины жизни. "Фонд Солженицына". С этим понятием разные люди связывают разное, но удивительно, что многие о нем просто не знают. Расскажите, пожалуйста, о фонде. Сегодня, в 2002 году, фонд, во всяком случае, его центр, находится в том же доме, в той квартире, откуда в 1974 году увели его основателя.
Наталья Солженицына: Мы следовали правилу, что тот, кто благотворит, не должен называть тех, кого он благотворит. Даже не только имен. Мы никогда о себе особенно не рассказываем. Но все-таки здесь, в России, мне стали многие говорить: нужно больше говорить о фонде. И я уже несколько раз рассказывала. Тем более, мы учредили вот литературную премию "Фонда Солженицына". Она-то, конечно же, получила широкое освещение. И в связи с этим я тоже объясняла, что это только попутная задача. И, несмотря на эти выступления, о самом фонде почти не знают. А не знают, потому что не хотят знать.
В 1975 году, когда мы впервые приехали в Америку (в тот момент очень богатые американские профсоюзы) легендарный Джордж Мини, хлопнув по плечу Солженицына, сказал: "Да мы вам за один день соберем 25 миллионов". Но мы подумали и отказались. И вот почему. По уставу таких фондов те, кто дает больше половины денег, диктуют, что и как. Вообще, благотворительность - дело сложное. Но то, что происходит, не должно обескураживать. Зло не уходит с земли, оно трансформируется, дракон отращивает новые головы. Полностью зло, конечно, не уходит, и те люди, которые несут бескомпромиссность, не дают размыть границу между добром и злом, они есть. Так что все нормально.
- 21.06.1981 Александр Солженицын. Конференции по русско-украинским отношениям (Апрель 1981) / Новое рус. слово. Нью-Йорк, 1981. 21 июня) // voiks
Не опыт раздора, но опыт единства
В сталинских лагерях мои русские друзья и я всегда были заедино с украинцами, и мы стояли одной стеной против коммунизма, и между нами не возникало упрёков и обвинений. А в последние годы созданный мною Русский Общественный Фонд широко помогает зэкам украинцам или литовцам, никак не меньше, чем русским, - да не знает он национальных различий, но только жертвы коммунизма. <...>
Мне особенно больно от такой яростной нетерпимости обсуждения русско-украинского вопроса (губительной для обеих наций и полезной только для их врагов), что сам я - смешанного русско-украинского происхождения, и вырос в совместном влиянии этих обеих культур, и никогда не видел и не вижу антагонизма между ними. Мне не раз приходилось и писать и публично говорить об Украине и её народе, о трагедии украинского голода, у меня немало старых друзей на Украине, я всегда знал страдания русские и страдания украинские в едином ряду подкоммунистических страданий. В моём сердечном ощущении нет места для русско-украинского конфликта, и, если, упаси нас Бог, дошло бы до края, могу сказать: никогда, ни при каких обстоятельствах, ни сам я не пойду, ни сыновей своих не пущу на русско-украинскую стычку, - как бы ни тянули нас к ней безумные головы.
- 22.09.2022 Солженицын: Возникни… русско-украинская война - сам не пойду на неё и сыновей своих не пущу // voiks
А ещё: я дружил с западными украинцами в экибастузском Особом лагере, где мы вместе восставали, знаю их непримиримость и уважаю, как она там преломилась мужественно. В союзе против советской власти - там я не ощущал никакой щели между нами.
- 14.03.1992 Сиснев В. Архипелаг ГУЛаг помогает выжить. Правда о Фонде Солженицына // Газета «Труд» №49 (21573) от 14.03.1992г., стр. 1-3. // voiks
Сиснев В.: Наталья Дмитриевна, мне кажется, монополия лжецов и клеветников слишком затянулась. Ведь до сих пор у нас в стране - как ее ни назови - никто по-настоящему не знает ни истории создания Русского Общественного Фонда, ни его подлинных целей, ни имен мучеников, жестоко пострадавших за осуществление этих благороднейших целей. Давайте начнем с самого начала.
Солженицына Н. Д.: Начало, наверно, нужно искать там же - на островах лагерного Архипелага, где жили и умирали миллионы, а среди выживших оказались Александр Солженицын, будущий основатель Фонда, и на 20 лет позже Александр Гинзбург, первый его распорядитель. Беды у нас в стране всегда было много, но где же ее больше, чем в лагерях? Там сгусток беды. Зэк Солженицын вынес ее из лагеря в памяти, в сердце - и донес, написал «Архипелаг». <…>
Сиснев В.: А какова была величина помощи, если не секрет? И как много семей ее получало?
Солженицына Н. Д.: …А еще надо бы отметить «географию» нашей помощи и принципы ее. Слово «Русский» в названии Фонда - указывает на источник средств, полученных от русской книги русского писателя. Помощь же Фонд оказывал всем, кого давил коммунистический жернов, абсолютно независимо от национальной, социальной, религиозной принадлежности, от политических взглядов. Помогали украинцам (их среди наших подопечных всегда было много, и сейчас по-прежнему часть посылок идет бывшим зэкам на Украину), литовцам, эстонцам, белорусам, латышам, армянам, евреям, татарам, немцам. Выли у нас и баптисты, и католики, и «чистые» марксисты, и монархисты, и демократы. Помогали тем, кого посадили за убеждения или за исповедание своей веры.
- 06.07.2020 Семен Глузман: В Украине - усиливающийся управленческий хаос // voiks
Многие из нас не очень тепло вспоминают мужественного борца с советской властью Александра Исаевича Солженицына. Если вообще вспоминают. Стареющий Солженицын оказался для нас, украинских отсидентов, чужим. Но хочу напомнить, особенно всем нашим профессиональным патриотам: в тяжкие времена брежневских репрессий именно он, Солженицын, его благотворительный фонд тайно поддерживал деньгами неимущие семьи так называемых украинских буржуазных националистов, арестованных украинским (увы, так) КГБ. Украинская диаспора, имевшая в своих рядах десятки, если не сотни чрезвычайно богатых людей, такую помощь бедствующим семьям, потерявшим кормильца, не оказывала.
- 26.03.2010 В гостях у «хозяев тайги» // voiks
Леспромхоз в середине прошлого века занимался сплавом леса по Катэну, - вспоминает Юрий Доскочинский, который здесь родился и вырос. - Отца моего с Западной Украины сюда сослали, а перед этим он восемь лет в лагере отсидел. С Солженицыным, кстати, срок отбывал, тот даже деньги как-то присылал в помощь отцу сюда, в деревню... А потом и в лесопункте стали получать неплохо, тем более, мы хозяйство всегда держали - двух коров и телок, быка, парочку свиней, кур, кроликов, пасеку...
- 21.05.2020 Биография учителя Эмилия Мазина // kg-rostov.ru
Солженицын - Мазину, 16 декабря 2001 года.
«Дорогой Милек, от души поздравляю тебя с 84-летней годовщиной. Будь же и дальше так же крепок и бодр. Ты уже явил чудеса преодоления возраста. Радуюсь газетным статьям о тебе. Ты там направил кого-то в наш фонд за помощью. Остановись, не посылай никого, мы помогаем нескольким тысячам бывших зеков по всей стране, это верх напряжения наших сил. Из приходящих к нам сотен писем каждое второе - помогите издать книгу. Век грамотности, и каждый хочет создать свою книгу».
- 27.02.2023 18:43 «Приятно выигрывать кампании» Диссидент, идеолог Кремля, «дурачок для битья» и оппозиционер: кем был Глеб Павловский? // lenta.ru Скриншот
В Москве в возрасте 71 года после тяжелой болезни скончался политолог, политтехнолог и телеведущий Глеб Павловский. В молодости он примкнул к диссидентам и был арестован за антисоветскую деятельность, но после распада СССР на протяжении 15 лет сотрудничал с российской властью, помогал Борису Ельцину избраться на второй президентский срок, а Владимиру Путину - на первый. Миллионам россиян Павловский известен как ведущий программы «Реальная политика» на НТВ. Павловского обвиняли в предательстве соратников-диссидентов, в желании встраиваться в систему, изображали карикатурным «дурачком для битья» в «Куклах» - но мало кто преуменьшал ту роль, которую он сыграл в российской политике, а заодно - и в украинской. Его история - в материале «Ленты.ру». <...>
В 1974 году молодым историком заинтересовались в КГБ, где узнали о распространении им творчества Александра Солженицына. Павловский дал показания на своих товарищей. Когда органы взялись за них, он поспешил отказаться от своих показаний и молчал на суде, где проходил по делу как свидетель. Тем не менее репутация его была подпорчена навсегда. <...>
В период ссылки в Коми (тюрьмы Павловский избежал) его семье материально помогал фонд Солженицына: находившимся в заключении диссидентам выделяли по 30 рублей на ребенка. <...>
В 1995 году Павловский вместе с группой единомышленников создал Фонд эффективной политики (ФЭП), который позиционировал себя как независимая фирма, работающая в области политического консалтинга: организация и проведение избирательных кампаний, взаимодействие с прессой, создание и поддержка медиа-проектов - все это ФЭП был готов делать под ключ. Именно ФЭП был у истоков создания широко известных сегодня в России интернет-медиа, в том числе и «Ленты.ру». Павловский говорил, что на ее примере неожиданно понял, что людям нравится читать новости с прикольными заголовками и смотреть картинки, а большие тексты им больше не нужны. <...>
Именно ФЭП занялся президентской кампанией Владимира Путина. Павловского до сих пор считают человеком, сыгравшим ключевую роль в его приходе к власти. Нередко в печати можно наткнуться на штампы, прочно приклеившиеся к политологу: идеолог Кремля, архитектор режима. <...>