(Untitled)

Sep 30, 2011 12:48

Дочитываю Итало Звево, "La coscenza di Zeno". Интересно: это я что-то пропустила или век назад в итальянском с местоимениями действительно всё было иначе, чем сейчас? Или это его личный стиль? Заметила у него как минимум три личных местоимения 3го лица жен.рода: привычное lei, ella и essa. Туда ещё можно добавить colei (я так понимаю, что-то вроде ( Read more... )

Leave a comment

Comments 14

fiafia September 30 2011, 12:31:02 UTC
Если воспоминания об изучении итальянского меня не подводят, то изначально была система tu-voi, к которым прибавилось Lei (в Средние века?). И так они втроём существовали до начала XX века, даже всю первую треть, пока Lei не было устранено Муссолини (запрещено как слишком аристократичное, надо думать) - все должны должны были обращаться на tu или voi.
После окончания войны voi как вежливая форма была отброшена, и насколько мне известно, с тех пор она воспринимаетм>ся как скомпрометированная режимом Мусолини.

Звево - это период сосуществования трёх местоимений. На вопрос, почему он не употребляет Lei, всё мною написанное не отвечает... :о//

Reply

winnaloushe September 30 2011, 20:57:11 UTC
интересно как

А между voi и Lei, пока они сосуществовали, разница была? Наверно,Lei таки аристократично, какое-нибудь "ваше превосходительство", только в итальянском оно женского рода, откуда и "Она"... Я тут задумалась и пристыдилась: дочитывать - дочитываю, любопытно мне всё, а пойти поискать информацию (история языка, анализ стиля Звево и т.д.) - слабо. Сейчас попались рассуждениа про essa, вроде как это Звево таки самовольно указательное местоимение использовал как личное.

А ещё пишут о том, что Звево не раз упрекали в бедности стиля (языка) и даже в некоторых синтаксических ошибках, связанных с тем, что итальянский не был его родным языком... Ну вот, я радовалась, что хоть пассив укрепляю :-)))

Reply

fiafia October 1 2011, 19:36:33 UTC
Именно: voi - вежливая, а Lei - изысканно вежливая, особо почтительная.

А Вы молодец, что укрепляете пассив (раз писал на итальянском и публиковался - итальянский, значит!) - мне тут недавно посоветовали хороших книжек на итальянском, но мне прямо страшно, далеко он у меня...

Reply

yuriyag January 21 2020, 15:48:07 UTC
мне тут недавно посоветовали хороших книжек на итальянском

А могли бы вы их мне пере-посоветовать, пожалуйста?

Reply


green_fr September 30 2011, 14:11:59 UTC
Лара, а у тебя обед среды следующей свободный? А то я хочу на выставку сбегать, ищу попутчика :-)

Reply

winnaloushe September 30 2011, 20:58:11 UTC
вообще я с мамой
но если нас обеих заинтересует, то ты можешь найти двух попутчиков... что за выставка?

Reply

green_fr October 1 2011, 07:28:39 UTC
Фотографии со всего мира в Бранли - посмотри, офигительно, судя по всему!

Reply

winnaloushe October 4 2011, 20:02:00 UTC
Мы посмотрели фотографии на photoquai, около Бранли, в музей уже не пойдём. Я вообще хотела с мамой по выставкам походить, особенно на Мунка хотелось, но из-за её простуды пока не ходили, и времени уже остаётся мало...

Reply


Leave a comment

Up