Идеальный шторм позднего СССР.

[wwold]

СССР со времени своего создания прошёл изрядную трансформацию, выстояв в серии испытаний, которым вполне можно дать эпитет нечеловеческих. Именно поэтому его быстрый крах вызвал столько удивления. Ведь бывало и по круче. Что же заставило в одночасье рухнуть сверхдержаву? Вменяемых ответов на этот вопрос не получено, что либо культивирует идею о

Comments

[taira_koremochi]

Во многом согласен.

Но вот с главным сталинским требованием нет решения.

[wwold]

==Но вот с главным сталинским требованием нет решения==

Ну, здесь либо сразу надо было предпринимать шаги после смерти вождя (они, в общем-то, предприняты были, но лишь в рамках консервации системы), либо поймав новый участок роста после кризиса (до этого СССР не дожил).

[taira_koremochi]

Так в том то вся и проблема, что экономический кризис усиливался кризисом идеологическим. Именно идеологический кризис давал антисоветчиков. Это автоматически не давало шансов любой позитивной программе спасения СССР.

Отдельно следует упомянуть, что уровень капитальных инвестиций заложенный в 70-е позволил России быстро восстановиться после краха СССР. Остальные эту базу (кроме Казахстана) не оценили и просели.

[wwold]

Ну, Китай предпочитал работать с экономикой, а не идеологией. Сейчас у них новый идеологический кризис (молодёжь не верит в комценности), но они его, по крайней мере, встречают в расцвете экономической мощи.

==Отдельно следует упомянуть, что уровень капитальных инвестиций заложенный в 70-е позволил России быстро восстановиться после краха СССР.==

Ну, это как раз продолжение политики нефть в обмен на импорт.

[wwold]

Такой делёж называется "спалить сотку, чтобы в темноте поднять 10 копеек".

[wwold]

==тем более что у них всё в общем не так плохо...==

Не факт, что это надолго. Правильно властвовать - это значит смотреть глубоко в будущее.

[mgolovanov]

Вообще-то краха СССР не было как такового. Все унаследовано, все то же самое, от полуразбитых дорог до ракеты Союз. И в правовом смысле РФ и есть СССР. И те же совки, доминирующие в электорате.

РФ - это СССР, от которого оторвали (или само отвалилось) все лишнее. Осенний листопад. Говорить надо о причинах этого листопада

[ext_804839]

Ну так и СССР-это РКМП. Не даром все эти термины навроде "красное дворянство", "коммунистическое православие", "красный император" уже в 30-х вовсю бытовали. А "красный уголок" так вообще своего значения не менял. Введение в 1943 погон и господ офицеров только окончание процесса.

[mikhailtkachev]

Не так. РКМП стала Российской Республикой (еще при Керенском), которую перименовали в РСФСР, которая признала независимость прочих образований, с некоторыми из которых образовала СССР. Потом РСФСР переименовали в РФ. То есть РФ это прямая правопреемница РКМП и страна - продолжательница СССР, наряду с остальными республиками.

[wwold]

Большинство республик считает иначе...

[ext_804839]

Спасибо. Всё чётко и по полочкам

[wwold]

==Имхо, теория изначальной порочности советской власти имеет всё же под собой некоторое основание-это избыточное значение идеологии и её служителей, с демонстративным нарочитым противопоставлением капиталистической схеме хозяйствования

[ext_804839]

Есть подозрение, что все идеи власти несколько порочны. Всё зависит от того - как в них реализованы идеи обратных связей, чтобы эти пороки притуплять.-конечно, но в данном случае некоторые утрированные аспекты идеологии, а также значимость работников культа именно что сильно усложняли переход на новые рельсы. Это всё равно что в католической стране а не в какой-нибудь протестантской в школе проводить уроки сексуальной культуры-разница в реакции между первым и вторым будет сразу заметна, и никакие аргументы венерологов и эпидемиологов с геникологами никто даже в ухо впускать не будет.
К этому времени к населению старались не апеллировать. Скорее всего, можно было ожидать какое-нибудь трагическое крушение самолёта реформаторов или нечто подобное.-слишком сложно для цирка. А вот организованные коммунистами-радикалами-традиционалистами погромы гнилой партийной верхушки, продавшейся западу-очень даже. Тем паче что детки элиты своими джинсами, фишерами и битловскими хаерами "совкам" глаза мозолили. Для военных же и ВВ-просто отдать команду

[wwold]

==слишком сложно для цирка. А вот организованные коммунистами-радикалами-традиционалистами погромы гнилой партийной верхушки, продавшейся западу-очень даже.==

Вы путаете 37-й и 87-й. По другому тогда работали.

==Годы были хоть и не голодные в прямом смысле(по калориям и прочему), но нехватка продуктов была страшная и уже давно.==

Был дефицит. Это не голод, а боялись (и помнили) голод реальный. Моя бабка до самой смерти ховала продукты первой необходимости. Которые портились, но их не трогали на всякий пожарный. Ибо помнила, действительно, тяжёлые годы.

[m_pavluchenko]

===США решили этот вопрос через накачку экономики кредитной эмиссией (Рейганомика) и получили десятилетнюю отсрочку

[wwold]

Всё это так. Я так понимаю, что "зелёные ростки экономики" они получили не сразу и, скорее всего, на ощупь. Тем не менее, эффект был, что позволил гегемону остановить своё падение.

[kaca1]

И вы не правы, 60-70-80 и начало 90х в америке были взлетом экономики, народ мог строить кирпичные дома, иметь 2 машины и жену домохозяйку, покупать бриллианты и шубы, всю технику, как холодильник во всю стену..
Пузырь лопнул в 2006 году, накопления украли с пен.фонда

[m_pavluchenko]

Гражданин, учите матчасть, почитайте что такое нефтяной кризис 73, стагфляция, рецессия Волкера и черный понедельник 87 года и не порите чушь.