ты знаешь, Полин, а я его понимаю...хотя ты меня знаешь, я совсем не религиозна.В последнее время очень напряженный фон в этом смысле, сильно градус даже не дискуссии, а просто высказываний, повысился. Тема-то ваша, реально, могла бы иметь и другой заголовок, идею пустоты можно было обыграть другими словами. У человека просто нагорело - народ норовит впихнуть антирелигиозную пропаганду туда, где ей совсем не место и бедолага, возможно, просто уже устал это все видеть и читать. Согласись, что религия - это сугубо личное дело, а в последнее время неожиданно, оно вдруг стало общественным, причем часто в отрицательном смысле. Заметь, я на белоленточные сайты не хожу и Эхомосквы не слушаю. И то замечаю повышение градуса. А если чел в теме? если реально дискутирует с теми, кто сильно против и устал объяснять, что не верблюд? Что где имение, а где вода? Согласились бы с ним, и зачем было спорить: повод пустяковый, реально на пустом месте, но если конкретно его это ранит, то почему вы все не попытаетесь ему помочь, просто уступив?
Полин, ты права в лингвистической части, безусловно. Но моя логика не лингвистическая. она гуманистическая. Верующие - они все-таки сильно раненые люди, другие туда не приходят. А раны болят иногда нестерпимо, когда разбрежены. Вы правы все! а он не прав. Но! он болет, вы здоровы - зачем пинать-то правотой своей? вам от этого стало лучше, от того. что вы правы? мир стал добрее от вашей правоты? ответь, моя логика в твоем ответе)))
Я вот подумала - может, мое понимание этой пословицы какое-то не такое? Поспрашивала знакомых, посмотрела в нете - нет, все так: когда говорят "свято место пусто не бывает" - это о том, что освободившееся место обязательно чем-то заполнится. Это о самых разных сферах жизни. Есть примеры из классической литературы, когда эта пословица употребляется по самым разным случаям.
Статья была абсолютно никак не связана с вопросами религии и веры.
Вы допускаете, что этот заголовок действительно может задеть чувства верующего? Чем именно, почему?
да нет, мне кажется, дело вовсе не в пословице. просто, видимо у человека копилось раздражение долго, и этот случай (на который бы он не обратил внимания, когда б не достигло "критической массы") просто явился той самой пресловутой " последней каплей". А тогда уже повод не имеет особого значения.Повод может быть самый ничтожный. Это всего лишь катализатор.
Впрочем, вот пишу Вам, а сам смеюсь над собой. Развёл "психологию" на пустом месте, не зная ни самого человека, ни обстоятельств... может, как раз наоборот, для него этот повод был крайне важен...
В общем, извините меня, сам терпеть не могу людей, которые не зная ни человека, ни обстоятельств, толкуют вкривь и вкось о нём на пустом месте.
я его в чем-то понимаю. "вера личное дело". а вот социальная среда - общественное. И поскольку редакция выступает именно в социальном поле, то и думать о своих действиях тоже должна
( ... )
я наверное должен поправиться. лично к вам я не должен был высказываться так резко. Но не потрудился обозначить свое отношение отдельно - к вам и к редакции. Редакций-то я видел. И мне их не то чтобы жаль. Это плохое место, путь черного учительства. Кому-то надо. В общем, критиковать их смысла нет.
Есть смысл только показать вам вас же в зеркале. Что и было в предидущем каменте. В самом каменте не раскаиваюсь, там все адекватно ситуации. Жаль только, что лично вам как человеку это написал. Хотя вариантов по-другому все равно не вижу. А жаль. Интересно, мы найдем способ пройти через это и сохранить взаимный интерес, или нет?
ну, редакция не белоленточная. это государственное издание. и нападок на православие никто бы не позволил.
я как раз о том, что никаких нападок не было, понимаете? к убеждениям человека относились с уважением, его никто не провоцировал. все беседы, касавшиеся вопросов веры, были корректны (во всяком случае, те, которым я была свидетелем). и вот человек выступил так резко, противопоставив себя остальным, проявив к ним неуважение. я пыталась понять причину, но вижу там только повод. достаточно абсурдный.
меня как раз изумляет здесь абсурд ситуации. я не возмущена, я изумлена.
я вчера посвятила некоторое время изучению этой злосчастной пословицы ) она очень старая, употребимая в народе и в литературе. основной смысл - об отставке чиновника, к статье подходит один в один. скажите, вы действительно в ней видите что-то оскорбительное для верующего? что? и только для православного?
ну, и насчет "псевдоинтеллигентных старых кошелок" вы сильно погорячились, думаю )
я вам там написал - в первом каменте. Дело не в прецедентном праве, а в ситуации. Весь запас мягкого реагирования уже выбран так умиляющими вас "девочками в хоре".
Теперь любой мелкий укол будет получать противодействие по полной программе. И за него, и то что накопилось от этой вакханалии мерзости.
а где сказано, что я ими умиляюсь? выходка их, на мой взгляд, неумна, неуместна и некрасива. к вере и храмам (любой, любым) стоит относиться с уважением. в этой истории все неадекватно: и их выступление, и последствия его. и действие, и противодействие.
то, что эта история довела до максимума градус неприятия - я как раз об этом и говорю
Comments 33
Reply
Reply
Reply
Reply
вполне понимаемо.
Reply
Статья была абсолютно никак не связана с вопросами религии и веры.
Вы допускаете, что этот заголовок действительно может задеть чувства верующего? Чем именно, почему?
Reply
просто, видимо у человека копилось раздражение долго, и этот случай (на который бы он не обратил внимания, когда б не достигло "критической массы") просто явился той самой пресловутой " последней каплей". А тогда уже повод не имеет особого значения.Повод может быть самый ничтожный. Это всего лишь катализатор.
Впрочем, вот пишу Вам, а сам смеюсь над собой. Развёл "психологию" на пустом месте, не зная ни самого человека, ни обстоятельств... может, как раз наоборот, для него этот повод был крайне важен...
В общем, извините меня, сам терпеть не могу людей, которые не зная ни человека, ни обстоятельств, толкуют вкривь и вкось о нём на пустом месте.
Reply
возможно, да, последняя капля. и часто для окружающих то, что ей предшествовало, остается за кадром, вот и получается эффект абсурда
Reply
Reply
Reply
Есть смысл только показать вам вас же в зеркале. Что и было в предидущем каменте. В самом каменте не раскаиваюсь, там все адекватно ситуации. Жаль только, что лично вам как человеку это написал. Хотя вариантов по-другому все равно не вижу. А жаль. Интересно, мы найдем способ пройти через это и сохранить взаимный интерес, или нет?
Reply
я как раз о том, что никаких нападок не было, понимаете?
к убеждениям человека относились с уважением, его никто не провоцировал. все беседы, касавшиеся вопросов веры, были корректны (во всяком случае, те, которым я была свидетелем).
и вот человек выступил так резко, противопоставив себя остальным, проявив к ним неуважение. я пыталась понять причину, но вижу там только повод. достаточно абсурдный.
меня как раз изумляет здесь абсурд ситуации.
я не возмущена, я изумлена.
я вчера посвятила некоторое время изучению этой злосчастной пословицы )
она очень старая, употребимая в народе и в литературе. основной смысл - об отставке чиновника, к статье подходит один в один.
скажите, вы действительно в ней видите что-то оскорбительное для верующего? что?
и только для православного?
ну, и насчет "псевдоинтеллигентных старых кошелок" вы сильно погорячились, думаю )
Reply
Теперь любой мелкий укол будет получать противодействие по полной программе. И за него, и то что накопилось от этой вакханалии мерзости.
Я просто удивляюсь, вы что, не понимаете этого?
Reply
выходка их, на мой взгляд, неумна, неуместна и некрасива.
к вере и храмам (любой, любым) стоит относиться с уважением.
в этой истории все неадекватно: и их выступление, и последствия его. и действие, и противодействие.
то, что эта история довела до максимума градус неприятия - я как раз об этом и говорю
Reply
Leave a comment