Дж. Скотт, "Против зерна" - эпатажная теория, подрубившая самые древние корни современной культуры

[alex_rozoff]

Крайне эпатажная книга "Against The Grain: A Deep History of the Earliest States" (James C. Scott, 2017) - "Против зерна: глубинная история древнейших государств" Джеймса Скотта (не только антрополога, но и практического полевого политолога) стала скандалом и по опросам получила симпатии 87% прочитавших.

Comments

[zadel]

"Археологи почти не находят скелеты младенцев периода охоты и собирательства, что указывает на низкий уровень младенческой смертности. В ранних обществах охотников-собирателей роды, похоже, не были проблемой для женщин."

чего лять?

[roberttylerd]

Дикарки были здоровые, сытно и полноценно питались, и рожали раз в пять-семь лет. так с чего бы проблемы?

[zadel]

"сытно и полноценно питались" ага, и экологически чистая еда же

бггг, до слез. а еще - родила, тут же закинула на плечи мальца, и побежала за племенем

[roberttylerd]

Сытая и здоровая еда трёхсот видов, а не перекошенное в сторону углеводов и подверженное малейшим неурожаям питание земледельцев.

[maxim_shatkin]

У Майкла Манна в "Источниках социальной власти" подробно рассказано, почему несмотря на ухудшение образа жизни в некоторых регионах государства всё-таки удержались.

[alex_rozoff]

Скотт как раз опроверг доктрину Манна, что подданый (т.е. собиратель перешедший под эгиду царства), будто бы, получал более высокий уровень безопасности и сытости в обмен на его свободу.

[maxim_shatkin]

У Манна не было такой доктрины.

[alex_rozoff]

Гм... Тогда лучше дайте цитату, на которую ссылаетесь.

[i_nikonov]

Оуэн Латтимор, говоря о монгольском приграничье Китая, настаивал, что целью Великой Китайской стены (множества стен) было удержание китайских налогоплательщиков в ее границах, а не только предотвращение вторжений варваров...
Прочитав эти строки, вспомнил, как меня в 96 году поразила сухопутная граница России и ее охрана, когда я ее пересекал впервые. Зона, колючка, вертухаи, двойной паспортный контроль. Что бы не разбежались граждане или всё же от внешнего агрессора? Но слишком хорошо смазан - Железный Занавес - для анахронизма. Видимо что бы не разбежались, решил я.

[marusialimovak]

Правильно ты решил.
Карацупа с верным Индусом стерегли рубежи Родины не от внешнего врага,а чтобы не разбежались "граждане" СССР.

[alex_rozoff]

Да, об этом говорит и Дж. Скотт.
Границы оборудовались не столькол против внешнего налетчика, сколко для удержания внутреннего налогоплательщика

[albu72]

Да, правильно. Где я служил, от забора с колючкой и КСП 5-10 км до линии границы. При попытке нарушителя уйти за границу у погранцов есть время выставить заслоны на линии границы, а разведывательно-поисковая группа с собакой будет идти по следам навстречу заслону. У погранзаставы нет целей сдерживать агрессора, там боеприпасов на 40 минут боя - только предупредить.

[ext_5357440]

Тут есть некоторый нюанс , который и Дж. Скотт и уважаемый Автор забывают ...Если взять общепринятую теорию расселения сапиенсов из условной Африки - возникновение осёдлости было неизбежным этапом . Понятие чисто биологическое - называется "ареал обитания" . В момент

[roberttylerd]

Это ошибочное мнение, проистекающее из ошибочного мнения об монокультурах как о стабильных источниках пищи-в то время как в реальности стабильность дикарей обеспечивалась диверсификацией на 200-300 видов пищи, а земледельцв голодали при неурожае единственного. Отсюда 100%-е определение перехода к осёдлости по резкому уменьшению роста, рахиту и плохим зубам. Ну и на продолжительность жизни при осёдлости резко упала, только в 20-м веке выправилось.

[ext_5357440]

Спасибо моим рахитичным и низкорослым предкам (со 100% плохими зубами ) за то , что я есть ...
Подумайте об этом с этой стороны .

[roberttylerd]

Вы таки полагаете, что у присоединившихся к канадцам только в 20-м веке инуитов поводов для благодарности меньше будет?

[efrocon]

У автора книги многое с ног на голову

[123maus]

>> Города (именно крупные поселения) возникли раньше деревень, сельских общин

[veryeager]

Город-крепость - это прежде всего оборонительный пункт (и средство какой-никакой концентрации сил, как для обороны, так и для наступления). Массовое их возникновение - естественное следствие постоянных межплеменных войн.

[123maus]

Ну это не полноценный город-крепость - как вот те же казаки строили остроги в Сибири во время оно. Когда острог или там укреплённый бург в Европе, принцип иной: максимально укреплённый стенами и даже башнями центральный участок - куда все сваливают в случае чего. Там вояки и головка администрации. И городище ( посад) где вся хозяйственная движуха и происходит, жизнь кипит и вся инфраструктура кроме чисто военно-оборонительной.
А в этих вот городах, там вот так примерно везде, здесь хоть стены нормальные...