Педальный конь зеленой энергетики

[alex_rozoff]

Эскиз, показывающий, что при «зеленой энергетике» людям будет жить не на что, и даже негде. Просто физически негде. Почему так - разберемся детально и начнем с официоза

Comments

[misanthroper]

Насколько я знаю, у современной атомной энергетики с запасами топлива все еще хреновей, чем у жидкоуглеводородной. Вот если станут реальностью всякие быстрые нейтроны, тогда да. Но пока ж не стали...

А вообще имхо весь этот шухер вокруг энергетики считаю целиком и полностью надуманным. Жечь нефть и газ сейчас - самое энергетически выгодное занятие. Но вообще-то имеются десятки, если не сотни энергоположительных процессов. Если вдруг fossil кончится, перейдем на картофельную ботву, только и всего. Подсчет же "в деньгах" вообще ни о чем не говорит, потому что цены в современной экономике являются не более, чем соглашением. Передоговорятся, че там.

[alex_rozoff]

Нет, у атомной энергетики с запасами все превосходно.
Есть торий.
http://uaenergy.com.ua/post/7896
Есть технологии использования U-238 как топлива.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ne/ne5.htm
Не забудем о запасах в морской воде -там вполне значительное количество урана.

[misanthroper]

ну дык я об этом и говорю. и ториевый, и быстроядерный реакторы пока что не являются работающей технологией, какой является, например, производство жидкого топлива путем гидрогенизации угля и других твердых углеводородов (той самой картофельной ботвы). в гитлеровской германии, и в юар в эпоху эмбарго годами работали соответствующие предприятия. пока нет работающей технологии, - невозможно оценить реальную энергоэффективность в сравнении с другими вариантами. что касается морской воды, - то там вообще все туманно. ясно, что принципиальная возможность есть. но до реально работающей технологии, - еще очень далеко. для книжки про меганезию - вполне годится, а для бизнес-плана - пока что увы

[alex_rozoff]

Ну, трудно спорить - в ситуации , когда из-за нагнетания нуклеофобии, ядерная энергетика стала этакой Золушкой... Гм... Это не намек на радиоактивную золу.
В общем: Золушкой до драйва феи-крестной и романа с принцем. Начиная с 1990-х разговоры о развитии АЭС в западном мире почти табуированы на "вечеринках высшего света".
Пока это не изменится - вопрос зависает.

Насчет солнечной энергии - да. конечно. вы правы.
И насчет топлива из ботвы.
Но выращивание топливно ботвы тоже табуирновано (из-за игр с бла-бла бла голодом)
И гидроразрыв (сланцевая газовая тема) была табуирована пока Трамп не получило от кого-то выгодное предложение.

Трендом энергетики пока что управляет не прагматика, а теле-мифология и большая коррупция.

[grizzly_ru]

…Сделаем паузу в цитировании, и рассмотрим эти цифры…
142 КВт на 178 человек, это 0.8 КВт на человек.
В Японии, в среднем, как указано выше: 5.78 КВт на человека, в 7.2 раза больше.
А зачем на курортном острове энергии столько сколько в промышленной и урбанизированной Японии? :)

[alex_rozoff]

Возможно я недостаточно четко указал на переход.
Речь идет об анализе предложения экспертов японского министерства энергетики перенести опыт этого корейского островка на все развитые дальневосточные страны. и прежде всего - на Японию.

[grizzly_ru]

:)
Возможно :)
Но я надеюсь вы этим переходом не пытаетесь уличить японцев в неумении считать? :)

[alex_rozoff]

Японцы прекрасно умеют считать.
В Частности, японцы и корейцы из энергетических корпораций прекрасно сосчитали, что поставив как бы даром оборудование на маленький островок, они смогут помочь своему лобби в парламентах выбить многократно большие бюджетные субсидии на "озеленение" энергетики. А заплатит за это японский и корейский налогоплательщик - но его ведь не спрашивают. Как впрочем, и европейского налогоплательщика не спрашивает, хочет ли он из своего кармана финансировать жульничество с парниковыми газами.

[dbatyuk]

Когда-то была хорошая статья на тему:

https://crustgroup.livejournal.com/59338.html

Янукович ушёл, а "зелёные тарифы" остались. Сейчас многие ставят на свои дома солнечные батареи и продают электроэнергию по зелёному тарифу:

https://www.olx.ua/obyavlenie/15-kvt-solnechnaya-stantsiya-batarei-montazh-zelenyy-tarif-pod-klyuch-IDAV9MA.html#72fc3a9729;promoted

Кстати. У атомных станций есть главный недостаток - очень медленно меняется генерация, суточные сглаживания - трэш. Потенциальное решение - массовый переход на электромобили и ночные зарядки в дворовых трансформаторных будках.

[alex_rozoff]

Прикольно и симпатично.
Домик с соляропанельной крышей и нормально показанный расчет цены.
Хотя, Украина - тоже не самая инсоляционная часть планеты. Как я уже предположил - игры с солнцем, это для тропических пустынь и тропической полосы океана.

[rusec]

это простое паразитирование на обычной энергетике. Пока таких мало - оно как-бы не особо заметно. Если все такие крыши понаставят - получится что АЭС молотит постоянно, а покупают с неё только ночью и в облачный день. Затраты на содержание сетей и генерации те же, а выручка упала. Приведёт или к удорожанию сетевой энергии, то есть пострадают те кто в эти игры вообще играть не собирался, или к разорению обычной генерации и сетей, с последующими субсидиями - то есть опять же всё население будет платить владельцу симпатичного домика. При этом, как обычно в таких схемах, он получит рупь выгоды, а общество в целом - десятку убытков. Игра с сильно ненулевой суммой.

[kolhozny_punk]

В Калифорнии уже народ возмущается. Потому как, покупают у владельцев батарей электричество по розничной цене, а из-за этого, содержание энергосетей встаёт дороже для традиционных потребителей.

[karpion]

Ну так ТВ - не главный пожиратель энергии.

[alex_rozoff]

Вот график мирового энергопотребления с 1990 по 2017.
https://yearbook.enerdata.ru/electricity/electricity-domestic-consumption-data.html
Что упало?

[izard]

Теория заговора: Мировая закулиса знает, как сделать дешевый масштабируемый ХЯС. Но пока инвестиции в дорогую генерацию, включая атомную, не окупились, надо чем-то занять людей, заведомо бесперспективным, и прекратить инвестиции в новые объекты под любыми предлогами. Ну а Росси итд тоже отвлекают.

[alex_rozoff]

Мировая закулиса знает, что ХЯС будет через 20 лет.
Она знала это и 20 лет назад.
И через 20 лет она тоже будет знать, что ХЯС будет через 20 лет :)

[izard]

Это обычный ЯС через 20 лет, а ХЯС давно готов, но власти_скрывают!