Ну разумеется нельзя делать неотчуждаемость не в обе стороны. Нельзя просто брать, и ничего не давать взамен, но и нельзя «не спрашивать, что даёт страна».
Так в том-то и дело, что вы не отвечаете на поставленный вопрос, а вещаете о чём-то своём. Безотносительно того, что именно вы называете отчуждением и оценки роли этого явления (было бы очень интересно почитать, как оно должно быть - без "отчуждения" - при постройке космического корабля, например), вопрос-то простой. Третий раз:
- Вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно? Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется?
Я вещаю по теме поста. Если вам в школе не объяснили, что такое коммунизм и как он должен работать, это не моя проблема. Космический корабль, кстати, хороший пример. Почитайте, как работал Королев и его команда. Уверен, что и фон Браун работал не за деньги. Вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" в случае Афони не работает. Зачем это ему? Зарплата с лихвой покрывает все его потребности. "Протестантская этика и дух капитализма" явно не про него.
Всё верно: вы не отвечаете на мой вопрос, а вещаете о чём-то своём (о некоем т.н. отчуждении) по теме поста .И, кстати, из того, что кто-либо объясняет, "как работает коммунизм", никак не следует, что объяснения убедительны, а модель коммунизма - привлекательна.
Не надо путать "плохо работать только за деньги" и "надо, чтобы все сами работали без адекватной оплаты труда".
Вы очень показательно не отвечаете на прямой вопрос. Четвертый раз; ответьте, пожалуйста. Кратко, без уходов в сторону и смены темы:
- Вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно? Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется?
Всё же просто. Таки да, нужна сознательность, чтобы не было окончания работы строго по окончанию смены, если авария и т.п. Надо работать сверхурочно, чтобы люди без воды не сидели. Но это должно компенсироваться сверхурочными, премиями, отгулами и проч., а не "обязан добровольно, бесплатно и с песней". Вопрос исключительно об этом, а не о трактовке термина der Entäußerung в немецкой
( ... )
Т.е. вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно?
Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется? Это, знаете ли, и есть отчуждение от интересов трудящихся.
Reply
Reply
По Марксу, работа на общество это работа на себя. При условии, конечно, общественного характера распределения прибавочной стоимости.
Работа ради денег, а не ради результатов труда - признак отчуждения.
Reply
Да пофиг, что там у Маркса или ещё у кого. Я вам лично вопрос задал, повторяю:
- Вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно? Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется?
Reply
Работа ради денег, а не ради результатов труда - это и есть отчуждение.
Reply
Так в том-то и дело, что вы не отвечаете на поставленный вопрос, а вещаете о чём-то своём. Безотносительно того, что именно вы называете отчуждением и оценки роли этого явления (было бы очень интересно почитать, как оно должно быть - без "отчуждения" - при постройке космического корабля, например), вопрос-то простой. Третий раз:
- Вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно? Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется?
Reply
Если вам в школе не объяснили, что такое коммунизм и как он должен работать, это не моя проблема.
Космический корабль, кстати, хороший пример. Почитайте, как работал Королев и его команда. Уверен, что и фон Браун работал не за деньги.
Вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" в случае Афони не работает. Зачем это ему? Зарплата с лихвой покрывает все его потребности. "Протестантская этика и дух капитализма" явно не про него.
Reply
Всё верно: вы не отвечаете на мой вопрос, а вещаете о чём-то своём (о некоем т.н. отчуждении) по теме поста .И, кстати, из того, что кто-либо объясняет, "как работает коммунизм", никак не следует, что объяснения убедительны, а модель коммунизма - привлекательна.
Не надо путать "плохо работать только за деньги" и "надо, чтобы все сами работали без адекватной оплаты труда".
Вы очень показательно не отвечаете на прямой вопрос. Четвертый раз; ответьте, пожалуйста. Кратко, без уходов в сторону и смены темы:
- Вы считаете, что надо было всем работать сверхурочно и бесплатно? Взаимный вариант "надо поработать сверхурочно, но это компенсируем" - отклоняется?
Всё же просто. Таки да, нужна сознательность, чтобы не было окончания работы строго по окончанию смены, если авария и т.п. Надо работать сверхурочно, чтобы люди без воды не сидели. Но это должно компенсироваться сверхурочными, премиями, отгулами и проч., а не "обязан добровольно, бесплатно и с песней". Вопрос исключительно об этом, а не о трактовке термина der Entäußerung в немецкой ( ... )
Reply
Leave a comment