Можно ли было сохранить СССР? Продолжение

[anlazz]

На самом деле в плане понимания случившегося с СССР - как это не парадоксально - очень может помочь полемический ответ, полученной Завацкой на свой исходный пост. Хотя, на первый взгляд, он выглядит противоречащим сказанному в моем прошлом посте. Но - только на первый взгляд:

"...И все же, вспоминая годы молодости, я думаю, что разлагающее влияние

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Литература, Общество, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[slava2171]

"В котором каждая книга, каждая песня, каждый спектакль (фильм, выставка и т.д.), "запущенный" в Москве, буквально разлетался по всей стране за считанные дни. (На балеты в Большой театр - !!!! - приезжали рабочие и колхозники из провинции.)"

Ну, да.... подоили коров, и на "щелкунчика" поехали смотреть.....

" И что тот же Бредбери или даже Айзимов был мало кому интересен, что по Хемингуэю или Фитцджеральду никто не фанател, что выход любого произведения зависел от того, как проводили маркетинговую компанию. "
Вот-вот.... Только благодаря СССР и стал Азимов популярным.....

"Но "комитетчики" не видели - см. выше - опасности в этих людях: надо было быть идиотом для того, чтобы поверить в то, что ЭТИ будут способны на что-то серьезное. И позволяли им пресловутые "шалости", "выписывая сроки" лишь в крайних случаях. "

Из этого следует, что Бродский и Губерман были самыми опасными "дисседентами"

"(Про "помещение в психушки" лучше не говорить: как стало ясно уже в постсоветское время, практически всем их "узникам" реально требовалась помощь

[kh_sugutskiy]

сейчас доярки не могут попасть в Большой. Тогда могли.

[ext_3596185]

И сейчас могут. Если не брать билеты на "Щелкунчика" под новый год. А так билет на обычную оперу или балет в "будний период", например летом или осенью в партер стоит 8-10 тыс. рублей. В бельэтаж даже дешевле. Я сам прошлым летом там был, покупал билет прямо на сайте Большого в партер за 7 тыс. Поезд до Москвы тоже в пределах нескольких сотен или максимум пары-тройки тысяч рублей даже откуда-нибудь с Урала. Посетить любой театр в Москве или Петербурге можно без каких-либо усилий любому человеку. Было бы желание.

[slava2171]

вот и ездят доярки повышать свой культурный уровень....
Вы по скольку с коровы надаиваете?

[efrejtor]

Будь оно таким, мы бы имели «снизу», по крайней мере в среде молодежи, серьезное прозападное движение.
Так оно и было налицо. Просто не имело политического оформления. Потому что любая политическая деятельность (кроме предписанной в райкоме КПСС) была в СССР по определению преступной. А реальные настроения в среде молодёжи году в 1984-м были исключительно прозападными. Вплоть до демонстраций в день рождения Гитлера. (На которые ходили те же самые люди, что в тот же день лицемерно выступали на комсомольском собрании в поддержку очередного исторического доклада товарища Черненко). Только спичку поднести...

...что по Хемингуэю или Фитцджеральду никто не фанател...
???
Хемингуэй чрезвычайно популярная фигура. Почти каждый турист, приезжающий на Кубу (а туда из Европы ездят немало), считает своим долгом посетить "бар Хемингуэя", "деревушку Хемингуэя", и вот это вот всё. Про "Старика и море" знает абсолютно каждый.

[antiebn25_0081]

Миллиардеры США больше поддерживают Трампа,чем Харрис.

По меньшей мере 144 человека из списка американских миллиардеров используют богатство,чтобы повлиять на президентские выборы,пишет FT.

Согласно анализу издания,кандидаты и их спонсоры собрали более 3,8 млрд долларов.Богачи,желающие повлиять на ход событий,собрали около 695 млн долларов от этой суммы.

Около трети денег,собранных кампанией Трампа и союзническими группами,экс-президент получает от миллиардеров,в то время как Харрис от толстосумов собрала всего 6% из своих средств.

* * *

Дональд Трамп в субботу раскритиковал план вице-президента Камалы Харрис по введению социалистического контроля цен на продукты питания,заявив,что она стала «полноценной коммунисткой».

«В своей вчерашней речи Камала выступила в роли настоящей коммунистки…»,- заявил Трамп.

«То,что они делают,- это коммунистический захват нашей страны»,- сказал Трамп.

«Ее план очень опасен,потому что он может звучать хорошо с политической точки зрения… Это коммунистический,это марксистский,это фашистский».

*

[v_lechenko]

Про демонстрации нацистов -это брехня -тех же диссидентов...

[pogo_on_air]

Ой, да ладно :)) Хватит выдумывать. Все было сложнее, даже у молодежи.

Отменили в Питере рок-фестиваль в 1987 г. Перестройка в самом разгаре. Барзыкин из "Телевизора" призвал толпу зрителей идти к Смольному и требовать...нет не "партия дай порулить", а разрешить рок-фестиваль снова. До Смольного дошли несколько человек. Остальные по пивным ларькам рассосались по пути.

[escalibur]

Причины развала СССР чётко описал товарищ Троцкий Лев Давыдыч в своей эпической работе Преданная революция.

Точка.

А эти рассуждения - это какая-то дичь ))

Если вкратце, то главной причиной развала СССР было то, что в нём так и не было реализовано реальное народовластие. То есть это самое каждая кухарка должна научиться управлять государством. После этого, соответственно, управлять должны были на заводах советы рабочих, а в муниципалитетах - советы жителей. То есть должна была быть инверсия иерархии.

Всё остальное - следствие, но отмечу ещё пренебрежение кибернетикой и кибернетическими способами управления с организацией обратных связей.

Ну и третий уже уровень - это огосударствливание всего и вся, с уничтожением кооперативов. Должна была быть организована двухуровневая экономика в виде крупной пплановой промышленности, которая производит базовые "универсальные входы" и сложные средства производства, и кооперативная низовая экономика в виде кооепративного рынка, где планирования нет, а есть индикативное управление, чтобы

[slava2171]

вот еще- валюту на путешественников тратить.... Гэс Холл был против...

[escalibur]

Ну, сэкономили )) Молодцы, чо ) Получили до 20-го съезда обвинения в репрессиях, а после - кучку душных диссидентов, которым "свободы" не хватало, которые своими миазмами отравляли атмосферу в стране явно и неявно. Явно создавая всякое упадническое искусство, а неявно - капая на мозги ЛПРам.

[slava2171]

а "упадническое искусство" - это что?

[al_lex_ey]

Если люди путаются в событиях 40-летней давности, свидетелями которых были они сами (бумеры) или их родители (зумеры), представляете себе бред, который пишут историки, анализируя (как они считают) причины гибели Рима или империи инков. Истории ВООБЩЕ НЕТ как объективной науки, есть только ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.

Объективны лишь документы эпохи и свидетельства очевидцев (которые субъективны, конечно - "врет, как очевидец!", но все же отражают действительность, увиденную самим человеком)

Какой нафиг заговор спецслужб Запада, разрушивший СССР? Его разрушило несоответствие лозунгов КПСС действиям и образу жизни этой самой КПСС. Кстати, такая же проблема и у любой правящей партии во всем мире. Беда СССР в том, что в нем не было возможности "выпустить пар", поменяв демократов на республиканцев, а потом опять вернув демократов (кстати, гениальной манипуляции, столько лет спасающей США от повторения судьбы СССР). Если бы была КПСС 2.0, они могли бы вечно перекидывать друг другу мяч, играя на своей половине поля.

Условно это были бы "ленинцы,

[escalibur]

История - это не наука, а политическая проститутка, целью которой является легитимизация власти и собственности.

[ext_1334156]

история является политической проституткой только в тоталитарном, идеологическом государстве, коим и был СССР. Без идеологического диктата историческая наука прекрасно развивается. Что мы увидели после падения социализма.

[antiebn25_0091]

НИКОГДА УКРАИНЦЫ ТАК ХОРОШО НЕ ЖИЛИ, КАК В 2013, ДО ТОГО, КАК ИХ СТРАНА ПОДВЕРГЛАСЬ АГРЕССИИ!

Поддержка из-за границы людей, выступающих с оружием в руках против правительства и государственных структур классифицируется международным правом как ИНТЕРВЕНЦИЯ и международная АГРЕССИЯ.

В конце 2013 года Украина подверглась вооруженной агрессии.

Обама, Байден, Маккейн и Нуланд поддержали вооружённые повстанческие группы, которые активно поддерживали действия, подрывающие территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины и дестабилизирующие ситуацию на Украине.

20 Февраль 2014

На улицах Львова установили противотанковые пушки
Для борьбы с «антитеррористической операцией»

Львов, Февраль 20 (Новый Регион, Ольга Радько) - На улицах Львова появились не только баррикады, но и противотанковые орудия, сообщает Цензор.НЕТ. Фотографию опубликовал на своей странице в Facebook Danylo Tkanko.

А НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ БЫЛИ ТОГДА, В 2014 ГОДУ