Массо- энергообмен в живых организмах

Dec 18, 2014 15:45

Забавно, сегодня прочитал об исследовании, проведённом австралийским физиком. Он опросил 150 врачей, диетологов и персональных тренеров, задавая один и тот же вопрос: "Когда кто-то теряет в весе, куда девается жир?" и так же озаглавил статью.

Вот прикольная картинка с ответами:


Read more... )

Термодинамика, Физика, Массообмен, Теплофизика

Leave a comment

Comments 159

workafiction December 18 2014, 10:03:48 UTC
Чрезмерно мудрёные рассуждения. Зачем то приплетена формула E=mc2, хотя здесь она совершенно не применима. Что до химических реакций, то всё это конечно познавательно, но больше запутывает, чем объясняет.

Как вы написали: 1 калория = 4.2 джоуля.

В среднем человек съедает в день 3-4 тысячи калорий = 13000-17000 Дж.

Допустим, что этот средний человек весит 60 кг. Тогда чтобы подняться на три метра вверх по ступенькам ему надо как минимум потратить 60 x 10 x 3 = 1800 джоулей. На практике же много энергии уйдёт на трение и будет потрачено где то 2000 Дж. Значит чтобы сжечь всю энергию полученную от обеда, надо всего лишь 10 раз подняться по лестнице. Чтобы выжить организм будет вынужден где то взять недостающую энергию (сжечь немного жира например).

В интернете можно поискать таблицы с средним расходом энергии на ходьбу, бег и всё остальное. Скажем ходьба 5 км/ч сжигает 5 ккал в минуту.

Reply

arky_titan December 18 2014, 10:10:54 UTC
Почему неприменима?

Человек съедает в день 3 тысячи КИЛОкалорий, это 12,600,000 Дж = 12.6 МДж

При подёъме 60 кг на 3 метра выполняется механическая работа примрено равная 1800 Дж, что равняется 1.8 кДж. Энергетическая эффективность человеческого тела около 22% при такой работе, поэтому будет порачено 1.8 кДж/22% = 8.2 кДж метаболической энергии.

Поэтому чтобы сжечь энергию от еды за день, нужно подняться по лестнице 1537 раз.

Что вас интересует в связи расхода калорий на физическую работу? Могу поделиться :)

Reply

workafiction December 19 2014, 03:51:58 UTC
Вы начали с того, что попытались опровергнуть утверждение "жир становится энергией" при помощи формулы E=mc2, указав на то, что если бы столько граммов жира превратилось в энергию (в электронные нейтрино наверно как при термоядерной реакции?), то энергии бы получилось как от взрыва огромной водородной бомбы. Это опровержение не верно, потому что человек не использует термоядерные/ядерные реакции или аннигиляцию для получения энергии из этого жира. Точно также вы могли бы опровергнуть утверждение о том, что из литра бензина получается столько то энергии, тактично умолчав о том, что энергия получается при помощи простого горения.

Что до калорийности обеда, то я и вправду ляпнул. В интернетах пишут, что неспешный бег (11 км/ч) съедает где то 500 ккал/ч, а значит для сжигания 3000 ккал надо бежать так 6 часов. Многовато выходит.

Reply

arky_titan December 19 2014, 04:09:08 UTC
"Это опровержение не верно, потому что человек не использует термоядерные/ядерные реакции или аннигиляцию для получения энергии из этого жира. Точно также вы могли бы опровергнуть утверждение о том, что из литра бензина получается столько то энергии, тактично умолчав о том, что энергия получается при помощи простого горения ( ... )

Reply


ymne_zviryatko December 18 2014, 10:47:30 UTC
Ох, ну ничего себе... Не подумала бы, что все настолько плохо, это же очевидные все вещи. Комментарии в хэлслайфе убили, уровень церковно-приходской школы О_о

Reply

arky_titan December 18 2014, 10:49:02 UTC
Это какой-то кошмар вообще... я тоже в ужасе, особенно когда по 10 раз приходится объяснять очевидное, которое очевидно изложено.

Reply


zanozakat December 18 2014, 11:49:23 UTC
по моему это просто игра с формулами.
как E=mc2 так же и E=kT. я вообще все часто в единицах температуры и в физике мерию, т е m легко выражается и через T, а значит никаких противоречий то и нет

Reply

arky_titan December 18 2014, 11:57:13 UTC
Ну когда понимаешь, то да, противоречий нет. Но речь о том, что люди считали не то, о чём ты говоришь. Так-то конечно и кг можно выражать в Дж и вообще отказаться от килограммов. Но суть просто в том, что люди не понимали куда едвается эта масса жира физически, полагали, что она превратилась в метаболические килокалории. В эту энергию.

Reply

zanozakat December 18 2014, 12:01:20 UTC
ну это да, многие не задумываются.
вообще, это уже не первое из твоих рассуждений, которое надо в задачники в школу. ты не планировал выпустить задачник от arky-titan под названием "физика и ЗОЖ"? я бы поддержала проект! и умственное и физическое воспитание.

Reply

arky_titan December 18 2014, 12:03:15 UTC
Ну не столько физика и ЗОЖ, сколько физика движения в целом :) Хотя есть такие учебники и их немало, но задачинков для школ нету. Это печалька. Это и интересно и полезно.

Reply


rempi December 18 2014, 16:50:07 UTC
3 или 4 человека всего дали правильный ответ, да? Причем все диетологи, ни одного врача :) Интересно, а в столбике "Other" что писали? "Becomes muscle" тоже прикольно :)

Reply

arky_titan December 18 2014, 19:15:24 UTC
Они просто "не так поняли вопрос" :) Я этот пост запостил в ру_хелслайф, вот где ОГОНЬ, да еще так по-серьезному. Даже одна врачица вообще взбеленилась, ссылаясь на то, что я дурак не владеющий терминологией. А уж неспециалтсты вовсе, чего только не писали :)
Я вопреки обыкновению даже объяснял по-многу раз :)

Reply

rempi December 18 2014, 19:53:04 UTC
ААААА! Жжешь, Аркадий!

Reply

arky_titan December 18 2014, 20:03:11 UTC
И мопед-то не мой, я просто разместил объявление :), а пост уже в топе из двух мест сразу и копья ломаются сотнями :)

Reply


ТОП: 21:20 (московское) magictop30 December 18 2014, 18:20:20 UTC
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 3-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
... )

Reply


Leave a comment

Up