3 организационных подхода к созиданию нового

Jan 11, 2008 20:14

Из наблюдений за индустрией консалтинга и создания продуктов и систем мне видится, что есть 3 основных подходов к тому, чтобы решить какую-то сложную (или не очень) задачу в этой области.

1. Экспертный
В экспертном подходе вся или по крайней мере ключевая часть работы выполняется одним экспертом. Причём эксперт отличается от специалиста тем, что ( Read more... )

Leave a comment

Comments 26

mama_ari January 11 2008, 17:56:36 UTC
oj. menia prosto pugajet rifmovannost' moej zhizni. noch'u v pervyj raz uvidela familiju Adizes, serfila raznoje pro business-obrazovanije i natknulas'. utrom tut zhe upomianul ego meatrich, a teper' pod vecher - ty. chto eto za znak, blin.
http://meatreach.livejournal.com/227662.html - tut, sm. commenty.

Reply

beskov January 11 2008, 18:02:16 UTC
спокойно, я же из вашей же переписки его взял

Reply

mama_ari January 11 2008, 18:18:12 UTC
uff!!! :)

Reply


xekc January 11 2008, 19:43:46 UTC
4. Итерационный

Аналитик определяет широкий набор ключевых параметров оценки эффективности решения. Определяются пути сбора информации, способы её обработки и анализа, количественные параметры достаточные для достоверности.

Далее, условно, любая команда создаёт что угодно. Проводится сбор параметров. Определяются параметры, которые хотелось бы улучшить. Создаётся следующая версия чего угодно. Проводится сбор параметров. Определяется динамика изменений. Процесс повторяется бесконечное количество раз. Количество изменений уменьшается, период тоже.

как то так, а?

Что бы не менять последовательность, нужно понимать что эксперт субьективен, а цифры обьективны. То есть это не способ 4, а способ 0 и последовательность Аналитик > Эксперт > Профессионал > Специалист. Эксперт умный и он угадывает, аналитик знает.

Про то что настоящий номер 0 это система которая вносит изменения сама по данным аналитики я писать не буду, не буду, не буду... :)

Reply

beskov January 11 2008, 19:56:57 UTC
Все 3 предложенных мной подхода допускают итерации, причём в 1-м они происходят неявно, во 2-м - явно, в 3-м - по необходимости. Кстати, есть такое предубеждение, что ГОСТ на ИС/ПО не позволяет работать итерационно. Workflow <> Waterfall.

"Широкий набор ключевых параметров" - это оксюморон.

Постановка задачи - за пределами собственно созидания.

Про бесконечное количество не понял в принципе.

Аналитик - это просто роль и профессия, а не уровень экспертизы. Аналитик владеет аналитическими методами. Знает - это уже мудрец :)

В "создание нового" я включаю, например, написание картины.

Reply

xekc January 11 2008, 21:51:30 UTC
писал писал и написал называется коммент.. он не влазит тут, да и может у меня будет кому интересно почитать.

Reply

beskov January 11 2008, 20:02:43 UTC
Последовательность "Эксперт... Специалист" это не демонстрация порядка выполнения работ, а отношений объёма их компетенции.

> - это знак "больше")

Reply


tolldo January 11 2008, 21:14:39 UTC
Может и не в тему. Но предположим есть такие массовые явления, например:
  1. биологическая эволюция
  2. политика (результаты которой ощущаются потом многими поколениями)
  3. идеология (мысль овладевшая массами)
Это тоже будут организации, количество исполнителей только нельзя сосчитать.
В этих организациях что-то новое создается. Даже сильнее, есть задачи, которые только такими способами и можно решить.
Ну а на счет участия. Мы все в них и участвуем, только об этом не всегда думаем.

Reply

dancing_harmony May 20 2008, 17:05:53 UTC
Это насилие над понятием "организация")

Reply


Для разделения подхоов необходимо противоречие cornerles January 11 2008, 22:55:05 UTC
На мой взгляд, три перечисленных "подхода" являются просто различными измерениями и не противоречат а дополняют друг друга.

В любом проекте есть люди , эффективность их взаимодействия и процессы которые так или иначе определяют деятельность команды.

Вырожденные ситуации и дадут описанные "подходы" :-)

Reply

Re: Для разделения подхоов необходимо противоречие bas4all January 13 2008, 20:46:00 UTC
Полностью с тобой согласен. Например, в первом подходе есть эксперт, кот делает бОльшую часть работы, и в 3ем есть эксперт (или как назвал Денис - процессный инженер), кот делает меньшую часть работы - ставит процесс и дает пинок.

Reply

beskov January 13 2008, 22:17:33 UTC
в каждом проекте есть люди, но не в каждом есть команда

там противоречия нет, но есть различительные признаки по количеству участников и типу коммуникации (1-1, 1-N).

мне всегда казалось, что понятие "вырожденный" означает "не встречающийся на практике". если так, то оно здесь неприменимо.

Reply

cornerles January 14 2008, 14:56:36 UTC
мне всегда казалось, что понятие "вырожденный" означает "не встречающийся на практике".

В математике под "вырожденным" понимается ситуация когда по той или иной причине один из факторов не учитывается, Т.е. вырождается фактор а не случай как таковой.
Например какой то коэффициент равен нулю. И тогда говорят о том что уравнение вырожденное.

Reply


хорошая проекция. neo_der_tall January 11 2008, 23:24:34 UTC
действительно очень разрез для анализа выбран. Но я бы заострил внимание еще на одном аспекте - эффективности как функции размера проекта во всех трех случаях. Т.е. все так, но вот единственный способ построить реально большую систему - это 3. (не забываем о несчастных случаях, падении мотивировки, замыленности взгляда и мышления, ... и проих мелочах в которых кроется дьявол)

Reply

Re: хорошая проекция. beskov January 11 2008, 23:43:25 UTC
эффективность - не функция размера

потому как эффективность в каждом созидательном проекте понимается по своему, это многокритериальное понятие

если нам нужен по-настоящему инновационный продукт, то 3 способ, например, подойдёт менее всего

а для того, чтобы сделать по-настоящему большую систему (продумать все детали и не забыть про концептуальную целостность) нужна комбинация 1 и 2, 1 и 3 или 2 и 3.

Reply

как это не функция? конечно функция. но не только neo_der_tall January 11 2008, 23:48:24 UTC
Можно конечно кинуться в уточнение что такое эффективность, но опять придем к спору о терминах. Скажу просто что с ростом проекта растут и затраты на организацию, координацию и т.п., что я не включаю в "продуктогенерящую" деятельность. Потому - зависимость есть и еще какая.

хм.. как Вы себе представляет комбинацию, например 1 и 3 вживую?

Reply

beskov January 13 2008, 22:12:44 UTC
скорее нужно уточнить термин "размер проекта". я говорил только про "сложность", а не размер, а это не одно и то же

3 помогает в случае больших проектов (для масштабирования), но со сложностью умеют справляться только 1 и 2

например, ситуация, когда архитектор (ГАП) проектирует уникальное здание под заказчика, а его подсистемы проектируются стандартными отраслевыми инженерами-проектировщиками

Reply


Leave a comment

Up