Капитализм, социальное государство, социализм

Sep 15, 2023 13:32


"Не бывает же хорошего и плохого капитализма!" - заверяют нас истинно-марксистские теоретики (они же трули ( Read more... )

социальное государство, теория, государство

Leave a comment

Comments 70

paradigma_ September 15 2023, 11:49:33 UTC

Еще есть путь создания альтернативных общественных институтов на базе организаций работающих на социалистическом способе производства (коллективная собственность и управление, нет эксплуатации). Этот путь никаких быстрых результатов не обещает, наоборот, он займет лет 100. Но он позволяет уже сейчас не "лежать в направлении цели", а "ползти в направлении цели".

Reply

vitus_wagner September 17 2023, 10:39:45 UTC

Пробовали уже. Была крайне развитая сбытовая кооперация в межвоенной Прибалтике,

было движение Free Software.

Практика показала что примерно через поколение подобные движения довольно легко подминаются финансовым капиталом.

Методы борьбы тут примерно такие же как с любыми другими конкурентами. Только любая органихация ориентированная не на прибыль, а на производство благ окаывается к этим методам более уязвима., чем биржевые хищники. Это кстати еще более ста лет назад описывал Джек Лондон в романе "Время не ждет". Там довольно много места посвящено тому насколько тяжелее стало выживать в кризис Харнишу после того как он под влиянием идеалистки Мод стал целью своей предпринимательской деятельности ставить не загрести побольше чужих денег, а "вырастить одну минуту там где раньше росли две".

Reply

paradigma_ September 18 2023, 17:10:13 UTC

Времена меняются, а производительные силы становятся более развитыми. Поэтому сравнивать с тем, что было 100 лет назад - категорически некорректно.

Сейчас, можно говорить о том, что в некоторых сферах создание таких организаций определенно проще. Условный программист на удаленке - не зависит от одного капиталиста, не стоит в очереди на завод (в страхе голодной смерти), может запускать в команде с такими же людьми коммерческие проекты (или проекты локальной экономики для своих).

Его невозможно победить в классической конкуренции, т.к. пока он жив - он не проиграл. Его невозможно принудить к труду на капиталиста, это не рабочий в моногороде с одним заводом.

В общем, не все так пессимистично.

Reply

misha_panda September 19 2023, 16:35:23 UTC
Вся это заканчивается, когда Гейтс оплачивает бедному индусу курс программирования, и нанимает работать за еду.

Reply


realconspiracy September 15 2023, 11:53:06 UTC
Странный кульбит...
Видимо, водичка социал-демократии всё-таки нашла дырочку.
Ну, что ж, согласно правилам бытовой гидродинамики, следом потечёт и вся "крыша". Ждем. Со дня на день ждем-с...

Reply

blau_kraehe September 15 2023, 11:57:59 UTC

Интересно, какие маркеры в этот раз трулю не зашли...

Reply

realconspiracy September 15 2023, 12:08:09 UTC
Это - вопрос? К кому и о чем, непонятно.
Или утверждение? Не по-русски как-то написано.

Reply

blau_kraehe September 15 2023, 12:39:18 UTC

Так и у вас непонятно, о чем.

Reply


katmoor September 15 2023, 12:24:26 UTC

Во время Великой Отечественной советский народ терпел невероятные лишения.

Ну да. А какие у него еще варианты имелись ? Выпрыгнуть из советского ярма да в немецкую петлю ? Как-то непривлекательно.

Reply

leonyd1970 September 16 2023, 00:53:34 UTC
Дурь про советское ярмо 30 лет назад протухшая была

Reply

katmoor September 16 2023, 09:26:41 UTC

нормальные тут у некоторых методы дискусии! Гавкнул и тут же превентивно забанил несогласного.

А если бы мог-так ведь и расстрелял бы..........

Reply


anlazz September 15 2023, 13:05:18 UTC

Ну так и есть: до тех пор, пока существует неэквивалентный обмен между "ядром" и "периферией", никакого коммунистического движения быть не может. Потому, что:

а) "коммунисты" в странах "ядра" могут только требовать увеличения доли производимой в странах "периферии" прибавочной стоимости для того, чтобы улучшить жизнь людей. Что автоматически делает их некоммунистами. (Потому, что коммунист, живущий за чужой счет, не коммунист.) Альтернатива - коммунисты требуют уменьшения доли потребляемой за счет "переферии" прибавочной стоимости, что приводит к снижению уровня жизни людей. Но коммунист, желающий уменьшающий уровень жизни масс - опять-таки- не коммунист.

б) коммунисты в странах "периферии" обязаны бороться, прежде всего, со снижением "неэквивалентности обмена" - потому, что иначе они не смогут улучшить жизнь людей. Что так же делает их некоммунистами: коммунист - это тот, кто "против буржуев", а не против колониализма. (См. пример КПРФ, которая есть антиколониальная сила, но коммунистами их не считает никто.) Если же он будет ( ... )

Reply

antisemit_ru September 15 2023, 14:09:47 UTC
Я был членом партии. И да, как-то учился в институте марксизма=ленинизма, вечернем. Но до сих пор я не понимаю, что такое коммунизм.

Reply

anlazz September 15 2023, 14:29:07 UTC

Коммунизм - это общество, в котором отсутствует отчуждение труда. Иначе говоря - человек работает только на то, что надо ему "в широком смысле слова". (В смысле обеспечения существования общества, которое обеспечивает само выживание человека.)

Reply

antisemit_ru September 15 2023, 17:12:44 UTC
ничего не понял, но ладно...

Reply


antisemit_ru September 15 2023, 14:07:34 UTC
В целом, конечно, здравые рассуждения.

Reply


Leave a comment

Up