О пенсиях

[blau_kraehe]

В очередной раз поднял интересную тему anlazz    - о пенсиях. Оказывается, уже "проводят исследования", которые должны доказать, что надо рожать детей, которые "будут содержать в старости", а на надеяться на государство. Это весьма распространенная обывательская точка зрения. Посмотрим на нее более внимательно

Comments

[abzads]

Когда уберут капиталистов, то уберут и деньги, тогда и пенсий не будет.

[miavv]

В СССР не было капиталистов, но деньги и пенсии были :)

[markela]

И что на них можно было купить? Старики копили эти пенсии на книжках, где они благополучно пропали в начале 90-х.

[left_element]

>И что на них можно было купить?
Всё, что продавалось.
>Старики копили эти пенсии на книжках, где они благополучно пропали в начале 90-х.
Только вот СССР в момент пропажи уже не было, так что претензии направляйте в сторону того, что в начале 90-х повылезло на свет.

[sch_haifisch]

Я бы ещё прямо обозначил, что ситуация "денег нет" отнюдь не равна ситуации "продукции нет". Граждане настолько сжились с якобы интуитивно ясной мыслью "сколько денег, столько и продукции в экономике", льющей воду на мельницу буржуазии, что даже если они прочитают у вас тут сейчас про производительность труда и автоматические линии, им так и не придёт в голову - едят-то они не деньги, а конкретные мясо, хлеб, рыбу, овощи и прочие тортики, и живут они в домах, выстроенных не из денег, а из конкретных кирпича и блоков. И вот количество того конкретного хлеба и кирпича ВНЕЗАПНО слабо коррелирует с монетарной политикой владеющих государственной властью капиталистов.

[blau_kraehe]

Для меня это вообще пока сложный вопрос, я хочу в нем более подробно разобраться.
Вообще сама идея, что "деньги обеспечиваются реальным производимым продуктом" - она довольно странная, и по-моему. какая-то фрическая. Потому что огромная часть вполне по Адаму Смиту производимого продукта исчезает сразу же после продажи - например, вся одноразовая продукция, всякая дребедень, еда. Это же не то, что золото, которое раньше обеспечивало бумажные ассигнации.
Капитал, однако, во всем мире очень сильно вырос. И это очевидно. При этом выросла и масса производимых товаров.

[miavv]

Если на деньги можно купить еду, разве не означает это, что "деньги обеспечиваются реальным производимым продуктом" ?

[razorbck]

Нет, это означает только то, что этим продуктом обеспечены те деньги, которые на него тратятся. При этом в экономике есть еще в разы, если не на порядки, больше денег, крутящихся в финансовой сфере и вложенных во всякие акции, фьючерсы, деривативы и прочую виртуальную хрень. И если все их владельцы разом вздумают прикупить на эти деньги чего-нибудь реального, то их (и нас тоже) ждет большой сюрприз.

[ext_487853]

>пенсии берутся не из общего фонда потребления, а из специальной заначки, в которую граждане специально откладывали. К обороне и прочим государственным нуждам это не имеет отношения.

не совсем так, в текущем году из бюджета на страховые пенсии уйдёт почти 2 триллиона.
http://www.pfrf.ru/data/gallery/17932/big/Бюджет%20ПФР%20-%202018_1416.png

[blau_kraehe]

Мы говорим конкретно о пенсии по старости, а не о всех пенсиях вообще.

[ext_487853]

"пенсия по старости" - это в современной РФ официальное название тех копеек, которые платят тем, у кого нет достаточного стажа (или теперь "баллов") для страховой пенсии.
"страховая пенсия" - это то, о чём говорите вы и говорю я. и если вы посмотрите на схемку по ссылке, то на страховые пенсии с работодателей собрали 4,9 триллиона, а выплатят пенсам 6,6 триллионов. разницу покроет федеральный бюджет.

[maximalik]

"Страховая пенсия" - это чушь, бред. Идея страхования в том и состоит, чтобы выплачивать деньги не всем, а по страховому случаю. У нас же платят всем подряд. Прохорову с Абрамовичем тоже пенсия по закону положена.

[proseka199]

Берегите старость - это наше будущее!

[jora0]

Как-то так, да.