Ветка, посвященная ЭСТ-тренингу.

[brodetsky]

Ветка, посвященная ЭСТ-тренингу

Comments

Мастер, скажите

[senior_bart]

Мастер, скажите)) вот смотри, я пью квас и в это же время отрезаю кусок ветчины другой рукой, а еще смотрю новости. где должно быть внимание? или его надо не контролировать, куда попало, туда попало? но тогда получается я проебываю остальное, что происходит со мной в данный момент

Re: Мастер, скажите

[brodetsky]

эка тебя скрутило))
ты чего загоняешься-то?
внимание должно быть на ветчине. Ты ж ее ножом режешь? а нож - оружие. а внимание настаячего воена завсегда должно быть на оружии:))

Re: Мастер, скажите

[senior_bart]

твоя мудрость не знает предела) и правда че-то я загнался из-за фигни. я просто подумал, что сколько бы я переживаний в жизни не принял, большая часть моих переживаний все равно пройдет мимо. что с мыслями делать я помню!

об изменении привычек

[senior_bart]

как думаешь, за счет чего работает книга Алана Карра "Легкий способ бросить курить"? считается 90% после этой книги реально бросают и причем навсегда. Ведь на первый взгляд просто очередной треп, но ведь работает. в чем фишка?
как после 1-й жалкой книжки привычка, строившаяся и укреплявшаяся много лет или даже десятилетий перестает работать?
или она продолжает работать, но люди ее подавляют, но тогда они все равно рано или поздно сорвались бы в той или иной ситуации. но ведь большинство бросают навсегда (по заверениям автора, но допустим мы ему верим)

Re: об изменении привычек

[brodetsky]

довольно просто: книга умело манипулирует фактами из опыта курильщика, вызывая отвращение. а про то что навсегда - брехня. все про кого я знаю, кто бросил от его книги - уже опять курят. не статистика, конечно, но на мысль наводит...

Re: об изменении привычек

[senior_bart]

Я правильно понял? что книга просто очень умело создает мотивацию бросить курить, и когда у человека срабатывает привычка закурить, она тут же переходит на воспоминание о книге, о том что это его какие-то комплексы толкают его выкурить сигарету и тогда человек принимает решение не курить и этот процесс может просто перейти на автомат. То есть привычка все равно возникает так же регулярно как это было и раньше, но теперь она тормозится еще до того, как станет осознанной?

Re: об изменении привычек

[brodetsky]

ну, как-то так, да.

[princesl]

В мои 24 это пришло ко мне впервые

[brodetsky]

явление мне знакомо. я это называю "вИдение перспективы". Во сне ничего такого со мной не бывает (за исключением пары случаев). Как возможность я увидел это в книге "Дюна". Развилось, я думаю, в результате повышения общей осознанности. Как именно это работает сможет дать наука через какое-то время. Сейчас об этом свойстве можно говорить только на уровне предположений... мне лично пофиг как и почему, достаточно того, что этим можно пользоваться. Одну закономерность я выяснил. Перспектива становится видна когда 1) я непредвзят (готов принять любое развитие событий) и не примешиваю желания и фантазии; 2) я максимально осознаю что происходит со мной здесь и сейчас, т.е. тотально присутствую в текущем моменте

[svetel]

Гм, а по ксендзюку разные психотропные вещ-ва вызывают разные сдвиги ТС.
Т.е. марихуана всегда сдвигает ТС в одну определенную область, а гашиш в другую.
Ксендзюк, впрочем, тоже не советует употребление :)

[brodetsky]

Ага, я знаю. "Смещение точки сборки" у Кастанеды - положение опыта, т.е. наблюдаемое явление. ВСЕ остальные (включая Ксендзюка) этим термином называют банальное изменение сознания. типа, так круче звучит. :)
а гашиш и трава действуют почти одинаково. и являются почти одним и тем же. У Ксендзюка, видать, немного опыта :)

[unvar]

Перечитываю "Трансформацию".
Вопрос: эго и ЧСВ - это одно и то же? Или есть различия?

хороший вопрос!

[brodetsky]

Нет, не одно и то же. Связь есть, но явления разные. Скажем так, ЧСВ - часть мировоззрения, конгломерат верований и концепций, с соответствующими паттернами и избирательностью восприятия. Часть ума, или "Комплекс" (в юнгианском понимании этого слова). Эго - всего лишь явление отождествления особи с умом (и с ЧСВ в т.ч.). Таким образом, связь такая: чсв невозможно без эго. Но эго еще не означает наличия чсв (чсв может просто не содержаться в уме).
Понятно?

[unvar]

В принципе, да. Но давай ещё уточним.

При эго ум стремится к выживанию себя. Т.е. борется за свою правоту, как за жизнь. Т.е. считает каждое записанное в уме верование, концепцию и т.п. смертельно важными. Это не проявление ЧСВ? Или я что-то напутал?

[brodetsky]

Нет и да. Когда ум защищает свои верования, он В ТОМ ЧИСЛЕ защищает и комплекс собственной важности. Кроме этого, он защищает много всего. Не обобщай часть до целого. Стремление к выживанию не имеет ничего общего с чувством собственной важности. Ты убиваешь напавшего зверя не потому что считаешь себя важнее, а потому что между жизнью и смертью выбираешь жизнь. В состоянии эго просто чувство опасности ложное, а принцип такой же. уловил?