Как привенчать сына?

[chertov]

Удивительно, как за каких-нибудь 100 с небольшим лет изменилось в России понятие допустимых и недопустимых для брака родственных отношений

Comments

[alon_68]

Запрет на связь с сестрой жены имел очевидный практический смысл - не допустить возможности, чтобы она, находясь, естественно, близко к семейной паре, эту пару разрушала, "отбивая" мужа у сестры. Затем, видимо, этот запрет был сакрализован и расширен.

В иудаизме незаконным (мамзером) считается ребенок от связи замужней женщины с посторонним евреем. А незамужней или от неевреея - нет.

У грузин настолько строгая экзогамия, что невесту положено привозить из другой деревни. Фактически на соседке жениться нельзя, не то что на двоюродной сестре. Хотя вроде то же православие.

[aywen]

В случае маленьких деревень логику понять можно - если жениться внутри деревни, через пару поколений все всем будут близкими родственниками.

[alon_68]

Разумеется. Но интересно, что разные народы при этом принимали разные решения.

самый известный пример "другого решения"

[horvatiya]

самый известный пример "другого решения" - это северные народы, чукчи и т.п., у которых считалось за благо, если проезжий незнакомец проведёт ночь с женой хозяина(если гость захочет). И чем из более далёкого места был заезжий гость, тем больше надеялись на рождение ребёнка от этой одно-ночной "связи". Ребёнка любили и холили как "своего", слова "бастард" не было в их языке.

[zedra]

Спасибо. А любопытно было бы узнать от чего запрещались браки на родственниках не состоящих в кровном родстве ...

<брак между двоюродными братьями и сёстрами не осуждался ни церковью, ни в обществом... > как это не осуждался? Насколько я знаю такие браки были запрещены. Другое дело, что они имели место быть. Опять таки, кто тайно, кто писал прошение на имя Царя-батюшки, как Рахманинов, к примеру ...

[chertov]

Может быть я неправильно представляю, как это делалось. Просто я знаю, что таких браков было много и что все они проходили через венчание. В "Господах Головлёвых" меня поразило сексуальное приставание дяди к племяннице. Оно описанно как нечто обыденное. Но фразу в посте могу смягчить.

[zedra]

<Но фразу в посте могу смягчить> Для меня это, в целом, не принципиально :).

[grashalmstahl]

В "ВиМ" упоминалось разрешение митрополита.

[camomile]

Мои свекры двоюродные брат с сестрой по материнской линии..

[chertov]

А я знаю 2 примера из круга своих знакомых, когда 2 брата одной семьи женились на 2-х сестрах из другой.

[natusha_st]

У Лескова на эту тему есть не то цикл повестей, не то одна, но большая повесть "Русское тайнобрачие". Как я поняла, если пара не претендовала на светскость и не возникало проблем с наследством, то окружающие не особенно заморачивались законностью и каноничностью брака. Бабушка Софьи Андреевны Толстой по материнской линии сбежала от законного мужа и при живом муже перевенчалась с дедушкой. Вообще-то брак был незаконен и даже подсуден, однако в поместье, где жили супруги им это не мешало жить и растить детей, а когда матушка Софьи Андреевны выходила за батюшку, бабушка новобрачной была возмущена незнатностью жениха и пеняла сыну, что тот "скоро дочерей за музыкантов выдавать будет

[chertov]

Мне казалось, что Лескова я всего перечитал, но как оказалось, не всего :)

Я так понимаю, что дело было не только в том, как обмануть церковь и можно ли её обмануть. Дело было в том, как к этому отнесётся свет. Могли перестать принимать и т.п. Жена Безухова Элен искала себе нового мужа при живом Пьере, но сумела обставить это так, что свет не осудил. Вопрос с церковью решила просто - сменить православие не католичество.

[alon_68]

Секундочку, что-то я не припоминаю этого момента - разве в царской России было так безобидно выйти из православия?

[chertov]

Не помню в какие точно годы в России активно прозелитировали иезуиты. Их нанимали, в частности, учителями в богатые дворянские дома. Потом их деятельность пресекли. Влиянием иезуитов я объясняю и распространение масонства в те годы. Случаи перехода в католицизм были не так уж редки.

[grainne_l]

Сейчас если касаться венчаний в Церкви тоже не все просто. Не дай Бог, крестить ребенка с любимым человеком. Потом можно самим венчатся только по разрешению архиепископа. У крестного с крестницей по прошествии времени (а крестят не только новорожденных) тоже брака церковного быть не может. (В свое время равноапосльная наша княгиня Ольга этим обстоятельством как известно воспользовалась).

[chertov]

Как всё сложно. Но сейчас всё-таки институт брака в Росси - светский, религиозные обряды - факультативны. И тогда, и сейчас важнее всего было отношение общества к браку (на уровне законов и на уровне понятий).